25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

USA: Bidenův úprk před demokracií

Obvykle to v povolebních Spojených státech amerických chodívá takhle. Hlasy ještě zdaleka nejsou sečteny, ale když už se výsledky v jednotlivých státech unie jeví jako jednoznačné a počet potenciálních volitelů, kteří pak 14. prosince prezidenta formálně opravdu zvolí, dosáhne čísla 270, poražený kandidát zvedne telefon a zavolá vítězi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kubík 12.11.2020 12:13

Putin prý vyhlásil v Moskvě smutek, protože jeho kůň už nebude prezidentem v USA. Bolševik Babiš už nebude v USA vítán jako za Trumpa.

J. Kubík 12.11.2020 7:38

Nebojte se nic. Trump už obsazuje vedení arnmády svými lidmi a jeho příznivci na obranu demokracie ještě mohou vzít flintičky do ruky a volby budou jeho.

P. Brich 12.11.2020 10:35

Můžete ještě mezi půlkami protáhnout stéblo slámy, Kubíku?

J. Kubík 12.11.2020 7:30

Proč tady ti ruští trollové tak prskají? Trampovi voliči by podle nich asi měli vzít flintičky. Ostatně Trump už mění vedení armády a obsazuje narychlo vedoucí funkce svými příznivci. a tak se možná dočkáme ze strany toho exota nějakého překvapení.

M. Dvořák 11.11.2020 21:50

Když to nejde po dobrým (normálně), půjde to po zlým (podvodem) doufejme že se to brzy prokáže a Biden půjde s ostudou léčit svou nemoc (lehoučkou demenci) do odborné péče!

V. Braun 11.11.2020 21:50

Arizonský soudce odmítá požadavek Trumpova týmu na zapečetění důkazů v Trumpem podané žalobě s odkazem, že veřejnost má právo vědět, jak slabé důkazy to jsou.

https://www.foxnews.com/politics/az-judge-denies-trump-team-request-for-evidence-in-suit-over-maricopa-county-votes

J. Vintr 11.11.2020 22:54

Behem Trumpova funkčního období soudy v jednotlivých státech mnohokrát bezdůvodně sabotovaly jeho výkonná nařízení nebo zákony, které inicioval. Tím páni soudci jasně demonstrovali, že jsou na straně Demokratů. Není proto žádný div, že sabotují i snahu odhalit volební podvody Demokratů.

P. Milan 11.11.2020 20:34

To Kupředu do minulosti je čím dál, tím lepší, budu ho sledovat pravidelněji.

https://www.kupredudominulosti.cz/neumann-dusan-volici-mohou-ztratit-duveru-v-demokraticky-system/

V. Braun 11.11.2020 21:30

A už jste našel odkaz na důvěryhodný zdroj pro toto vaše tvrzení, nebo to byl jen výkřik do tmy?

"Volební lístek je komplexní a obsahuje kandidáty na všechna zastupitelská místa od místní radnice, přes státní parlament až po presidenta. Ve Wisconsinu se zjistilo, že bylo odevzdáno 120 000 volebních lístků na nichž byl zaškrtnut jen Biden, ostatní kandidáti pominuti."

P. Szirotný 11.11.2020 20:20

Osobně mi korespondenční hlasování nepřijde v pořádku. A hlavně k němu nevidím důvod. Pokud je někomu zatěžko zvednout zadek a jít do volební místnosti, jeho problém. Lidi pracující dlouhodobě v zahraničí mají možnost volit na ambasádách či konzulátech. A např. američtí vojáci sloužící v zahraničních misích na svých základnách. V těchto případech je však volič jednoznačně identifikován a k podvodům může docházet jen stěží. Nechápu jak se ověřuje platnost hlasů, které přišly poštou. A ještě větší zhovadilost amerického volebního systému je podle mě hlasování v předstihu, před termínem voleb. Pořád žiju v přesvědčení, že volby by měly odrážet preference voličů k určitému dni (nebo dvěma). Volit měsíc dopředu ? Proč ne rovnou tři měsíce nebo půl roku ? Proč jsou volební kampaně ? Nedivím se Trumpovi, že považuje volby za ukradené. Myslím, že nikde jinde na světě se ještě nestalo, že by volby nějak dopadaly a najednou se začaly připočítávat hlasy došlé poštou a trend se obrátil.

J. Svoboda 11.11.2020 20:27

To je vidět, že o tom nic nevíte. Voliči se musí registrovat, obdrží ID a odevzdají podpisový vzor. Lístek něj musí podepsat a rázem máte kontrolu, že volil jen registrovaný a podpis sedí. Dál jsou rozdíly ve volební legislativě jednotlivých států, takže na Floridě se sčítají korespondenční hlasy jako první, jinde jako poslední a není to nic, proti ničemu. No a zjistěte si, kolik korespondenčních hlasů dostal Trump minule a neprotestoval. Teď má náhle záchvaty ...

Pěkný den.

P. Szirotný 11.11.2020 20:41

Dobrý večer, děkuji za vysvětlení. Máte pravdu, že o tom nic nevím, ale také jsem nepředstíral, že ano. Ale i podle vašeho vysvětlení - na vstupu se ověřuje podpisový vzor. Ok. Ale jak se to ověřuje na "výstupu" - tedy při sčítání hlasů. Tam porovnávají podpis na každém volebním lístku s podpisovým vzorem ?? Pravda, ještě je tam to ID. Ale ti sčítači, kteří sedí v obrovských halách s hromadami hlasovacích lístků jsou při manuálním počítání schopni zkontrolovat každé ID a podpis k tomu ? O tom mám vážné pochybnosti.

P. Brich 12.11.2020 10:38

Jako obvykle, blábol p. Svobody.

J. Vintr 11.11.2020 20:49

Vzhledem k tomu, že v Americe nemusí mít občan žádný doklad totožnosti, lze se registrovat jen "na hubu". Nikde není dáno, kolik takových občanů v Americe je a kolik se jich tedy může takto registrovat. Seznamy registrovaných voličů jsou jistě v počítačích, takže stačí hacknout patřičný úřední server a propašovat tam seznam třeba i statisíců registrovaných neexistujících voličů. Další možnost je prostě drze propašovat do sčítacích míst množství anonymních hlasovacích lístků (jakoby už vyndaných z obálek) a spoléhat na to, že neproběhne důkladná zpětná kontrola. Řekl bych že tohle byl hlavní nástroj falšování voleb, takové ty drobné podvody s mrtvými voliči, omylem špatně přiřazené hlasy a podobně představovaly jen "návnadu" pro toho, kdo by chtěl zpochybňovat regulérnost voleb. Je nutné si uvědomit, že tento obrovský volební podvod byl připravován dlouho, nejspíš už od posledních voleb a bylo do něj určitě investivano hodně peněz.

P. Milan 11.11.2020 20:36

Ty ambasády a konzuláty mohou ve větších státech být dost daleko od bydliště voliče a třeba v případě Čechů v cizině je třeba tam jet několikrát. Jinak souhlas.

J. Vintr 11.11.2020 20:57

Podle legendy, doprovázející zázračný přírůstek hlasů pro Bidena z korespondenčního hlasování, šlo o hlasy voličů z velkých měst, kde mají Demokrati "tradičně" více voličů. Jaký důvod měli tito lidé k posílání hlasů poštou, když měli nepochybně volební místo kousek od svého bydliště a stejně se museli jít před posláním hlasu poštou někde osobně registrovat? Tím odpadá další směšné zdůvodnění obavou z covidu.

K. Salajka 11.11.2020 20:20

Výstižné přesné. Také naše média pomáhají v bitvě za to, aby nás nemohli oblbovat republikánské myšlenky -máme prý nezadatelné právo nic se o tom, co skutečně říkají, nedozvědět. Jako za dob, kdy se odsuzovala charta na základě posudku politruků. Agentury v USA zjistily, že na straně republikánů nejsou už ani republikáni. Jsou to ty spolehlivé agentury, které předpověděly drtivé vítězství Bidena o 10 - 17 bodů. Vlastně se nespletly, jenom se nepodařilo udat všechny vyrobené hlasovací lístky.

H. Lukešová 11.11.2020 19:00

Vedle článek na Lidovkách...Progresivní demokraté pořádají hon na republikány a vyzývají ke vzniku seznaů. Ti se nebojí a označují to za fašismus...Odkaz dávat netřeba, je vedle.

Co říci, nácek jako neomarxista. U nás seznamy Židů a židovských míšenců vytvářel jakýsi Adam B. Bartoš. Neonacismus je stejný jako neomarxismus. Stejné metody boje, stejná nesmiřitelná nenávist. Neomarxisté se zaštiťují láskou, ale jsou nenávistní ke komukoliv, kdo nevyznává jejich neomarxistické ideje.

V. Braun 11.11.2020 19:09

Článek jsem přečetl a obsah rozhodně není tak bombastický, jak by naznačoval převzatý podtitulek. Je tam i uvedeno "projekt pravděpodobně nepochází přímo z pera demokratů, kteří aktuálně vykonávají funkce."

Tím jsme zpět u těch proudů v jednotlivých stranách.

I. Teren 11.11.2020 19:27

Kyle Jurek, Bernie Sandersov organizator navrhol posielat republikanov do Gulagov. Amerika uz nie je to co bola.

H. Lukešová 11.11.2020 19:37

Bernie Sanders je stalinista, antisemita, proislamista atd. Takže u něj mě to nepřekvapuje.

J. Kubík 11.11.2020 19:57

Žid Sanders je antisemita? Vám asi přeskočilo .

H. Lukešová 11.11.2020 19:59

Ano i Žid Sanders může být antisemitou. Je proti Izraeli, podporuje palestinské teroristy. Každý národ má své zrádce a odpadliky.

V. Braun 11.11.2020 21:33

https://www.annefrank.org/en/topics/antisemitism/all-criticism-israel-antisemitic/

H. Lukešová 11.11.2020 22:18

Jistěže, ale ten odkaz potvrzuje, že antisionismus je antisemitismus, srovnávat Izrael nebo sionismus s nacismem, je urážkou Židů a kritika Izraele často přerůstá k nenávisti Židům jako takovým. Izrael je chápán coby "kolektivní Žid"...Jinak Izrael nevyhlazuje Palestince v německém nacistickém stylu.

V. Braun 11.11.2020 22:29

Naopak, tento článek taková přirovnání odsuzuje The comparison is not only inappropriate, it is also wrong and offensive. Současně ale říká, že kritizovat Izrael je dovoleno a nemělo by to být zaměňováno s antisemitismem.

H. Lukešová 11.11.2020 22:51

Ano, vždyť jo, to jste mě nepochopil, já jsem psala, že souhlasím se závěrem článku, že přirovnávat Izrael nebo sionismus k nacismu je antisemitské.

P. Haraším 11.11.2020 21:45

opravdu jste hodně ...naivní...smích.

tady máte něco ke čtení...

https://forward.com/culture/457931/in-judaism-even-god-respects-the-vote/

H. Lukešová 11.11.2020 22:25

Děkuji, zajímavý text, hodně filosofický a na přemýšlení, to oceňuji. Od vás jsem ho nečekala. :-) Ukazuje hloubku a ušlechtilost judaismu.

J. Vintr 11.11.2020 18:57

Korespondenční hlasování má tu vlastnost, že když se lístek se zatrženým jménem kandidáta vyndá z obálky s podpisem a identifikací voliče a hodí do hromady ostatních lístků, už ho nejde zpětně přiřadit tomu, kdo ho poslal. Takže když někdo dodá libovolné množství anonymních hlasovacích lístků a zamíchá je mezi ty pravé, nejde je už navzájem rozlišit. Maximálně se může zjistit nesoulad mezi počtem obálek a počtem korespondenčních hlasů - pokud se ty obálky uchovávají a někdo má zájem na této kontrole. Nelze už ale zjistit, v čí prospěch jsou ty hlasy navíc.