Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Americké volby možná rozhodne jeden rodný list
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Roman 3.11.2008 11:57Co je podivné Taková velká země a jenom dvě strany / navíc se stejným programem /. Něco jako kdyby proti sobě kandidovala ODS Prahy proti ODS Brno. |
|
|
Antonin 24.10.2008 19:56Otto, kdybys nebyl liny hledat vedel bys, ze Obamuv rodmy list visi jiz mesice na internetu. Nebo je to zamerna desinformace? |
|
|
maarcy 24.10.2008 18:28USA Tak jsem si klikla na zahraničí a tam je jen USA, USA, USA...To se teď tak jmenuje? |
|
|
Kobl 23.10.2008 20:26Však on se nějaký rodný list najde S tím Obamou se vážně bude muset v zájmu americké demokracie něco udělat, jestli mu ty voličské preference pořád porostou. Pokud se data prezidentských voleb dožije, a ani volební elektronika neselže, nezbude než aby se narodil v Keni. |
|
|
Ulrich 23.10.2008 20:31Re: Však on se nějaký rodný list najde Ono je otázkou, co by se stalo v případě, že by Obamu někdo teď zabil nebo se později u soudu ukázalo, že není "natural born citizen". Tipuji ( ale nevím to ), že by v obou případech Obamu nahradil Biden. A to by situaci neřešilo, protože ti dva jsou prašť jako uhoď. Republikánům nezbývá než vyhrát volby. A to je takřka nemožné. Obama ( demokrati ) vede ( vedou ) v průzkumech naprosto jasně. |
|
|
redneck Mike, Mississippi 23.10.2008 21:42Re: Však on se nějaký rodný list najde Ulrichu, opet nesouhlas... Prece nemuzete myslet vazne (tedy pokud nejste registrovany clen GOP), ze Obama a Biden "jsou prast jak uhod'... " Biden, narozdil od Obamy ma neco za sebou, ma uroven a vystupovani, napr. v diskuzi s Palin se zachoval jako gentleman a spokojil se jenom s mirnou vyhrou ac ji mohl lehce prevalcovat atd. Biden, ac clen Demokraticke strany by mi jako president celkem vyhovoval... musim priznat, ac nerad Bidena bych radeji nez McCaina... |
|
|
Sarka 23.10.2008 22:34Great minds think alike, rednecku |
|
|
68 23.10.2008 23:33Re: Great minds Ano, Biden skutečně také vypadá jako gentleman. Ten by se také hodil. Zvláště ted, když si i ty vrásky nechal odstranit. Za hladkým čelem, krásné myšlenky. Ty jsou vždy následovány krásnými činy. |
|
|
Miami 23.10.2008 20:48Re: Však on se nějaký rodný list najde No nedej boze, aby vyhral kandidat ktereho chce vetsina! Takhle ja si tu demokracii teda nepredstavuji! |
|
|
68 23.10.2008 22:07Re: Však on se nějaký rodný list najde Taková možnost odstřelení vždycky existuje. U nás třeba nedávno střelili takového Kočku. (Znáte přece tu vznikající dynastii - něco jako kdysi Kenedyové, Demokrati velicí.) |
|
|
Honza 23.10.2008 19:37Bez ohledu na rodné listy je naprosto jasné, že McCain je 100% Američan, který to dokázal celým svým dosavadním životem, zatímco u Obamy je velice nejisté, zda bude skutečně hájit zájmy Spojených států. Jeho dřívější(?) velmi blízké styky s lidmi, kteří se k této zemi stavěli otevřeně nepřátelsky o tom záruky nedávají. A jeho žena je černošská rasistka, která se podle svých vlastních slov za tuto zemi stydí. Američani by se měli rozmyslet, jestli chtějí svěřit řízení své země člověku, který svůj vztah k ní dokazuje pouze jalovými proslovy, zatímco jeho skutky svědčí o pravém opaku. |
|
|
Ulrich 23.10.2008 19:48Re: Bez ohledu na rodné listy Obama je v podstatě Antiameričan. Nejde tu o jeho původ, nýbrž o postoje. Američané sami však zřejmě již v dostatečné většině opustili typické americké životní principy jako je víra v Boha a v kapitalismus. Chtějí zvolit ateistu ( formálního křesťana, který se chová a mluví jako ateista ) a socialistu. Je to jejich volba. Fatální, ale dobrovolná. |
|
|
Magor Milda, Mgr. etc. 23.10.2008 19:07Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech když jeho taťka byl údajně arabského původu. S jeho dobrodružnou maminkou asi všelicos zažil, ta Indonésie je dost silná zkušenost. Podle jeho řeči bych však soudil, že to bere spíše jako špás, nějaké opravdu podstatné výpovědi jsme se od něho zatím nedočkali. Změnu u nás žádá i soudruh Paroubek, jeho cíl je nám však jasný. Jaký skutečný cíl však presidentování pana Obamy bude mít, zůstává dnes ještě v mlhách. John McCain je bohužel už v letech, svým celým životem však prokázal, za čím stojí. Za čím stojí pan Obama, není zatím tak přesně definovatelné, pokud vynecháme jeho touhu, být presidentem. |
|
|
Ulrich 23.10.2008 19:21Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech Obamův otec je východoafrický černoch. Tito černoši, na rozdíl od černochů z oblasti Guinejského zálivu ( kteří byli bělochy bráni do otroctví a někteří z nich se tak stali předky dnešních typických Afroameričanů ) mají obecně subtilnější postavy a světlejší pleť. Možná ( možná! ) proto, že jsou částečně smíšeni se Semity ( Židy, Araby ). Buď jak buď, domorodí Keňané jsou afričtí černoši, a proto přestěhují-li se do Ameriky, jsou to Afroameričané. |
|
|
certik 23.10.2008 20:11Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech Mohl byste tedy poreferovat, co to vlastne je, to co za tim McCain stoji? Myslim konkretni postoje a dolozene konkretni ciny, nikoliv puste blaboleni. Abych vam tu totiz neomlatil o hlavu tu zaplavu pripadu, kdy tenhle tyden McCain zastava neco, druhy tyden otoci o 130 stupnu, a treti tyden zapomene, ze se tim vubec zabyval. |
|
|
Magor Milda, Mgr. etc. 23.10.2008 20:48Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech McCain byl letcem ve Vietnamu, byl sestřelen a držen v kleci s ostatními zajatci. Když Vietnam navštívila herečka Jane Fonda, podařilo se mu předat jí seznam vězněných US. letců. Komunistka Fonda tento seznam předala věznitelům, kteří z toho udělali represálie. McCain byl jako syn významného US generála Vietnamci považován za rukojmí, nabízeli mu propuštění, McCain však požadoval, aby byli propuštěni i jeho spoluvězni. Kdyby byl českým komunistou, už dávno by s protivníkem spolupracoval a získal tak výhody. Takže z českého hlediska je to asi magor, kladoucí svoji čest nad vlastní prospěch. Z jeho volby lze očekávat prospěch jeho vlasti, o svůj vlastní se v minulosti nestaral, je tedy pravděpodobné, že se nehodlá obohatit nebo získat jiné výhody. Obama je dosud nepopsaný list, bude zajímavé, co z toho bude. |
|
|
Miami 23.10.2008 22:11Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech Muzete prosim uvest zdroj vasich informaci? (to o Jane Fonde a McCainovo seznamu veznenych). |
|
|
ek65 23.10.2008 22:57Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech Velmi dobre Mildo.... Tady temto komousskem mozkum je tezko neco vysvetlovat,,zapad jim pootevrel trochu dvere a oni narazili na Salomounove h...o...Kdyz se clovek podiva na vsechny prispevky tak si musi rict ze v Cechach musi byt samy genius... |
|
|
certik 23.10.2008 23:11Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech To vite, zhovadile blaboly, ktere si nekdo taha z paty a jeste si mysli, ze to na nekoho udela dojem, to je velice spatnej gambit. |
|
|
certik 23.10.2008 23:08Re: Jenom mi není jasné, proč se kolem Obamy mluví o Afroameričanech No tak v prvni rade je to uz 40 let, a jestli jeho posledni slusna akce se odehrala ve Vietnamu, tak by mel okamzite zmizet z politiky. To co rikate o tech vezenskych zaznamech je zname jako nepodlozeny blud. Na druhe strane, McCainova historie v zajeti, jakpak vy ji dolozite? jestlipak vite, ze se pred kamerami bez vyzvani dlouze objimal se svym byvalym udajnym mucitelem, az z toho ostatnim POWs prechazel zrak? |
|
|
Miami 23.10.2008 18:57A jeste jeden k clanku V clanku je napsano, ze se novinari ptali Obamovi nevlastni sestry, kde se Obama narodil, a ona jim dala dve ruzne odpovedi. Jestli ono to nebude tim, ze se narodila az roku 1970 a Obama je proto o devet let STARSI. Jeho nevlastni sestra tedy nebude zrovna duveryhodny zdroj o tom, kde se Obama narodil. |
|
|
Ulrich 23.10.2008 17:54Místo narození je zcela lhostejné! Podmínkou pro zvolení prezidentem je to, aby kandidát byl "natural born citizen". "Citizen" znamená občan. Podle amerického práva přitom není občanství nijak spojeno s místem narození. Občanem je předně ten, jehož rodiče jsou američtí občané. Jinak lze občanství získat i udělením. "Natural born" znamená rozený, od narození. Z toho plyne, že americkým prezidentem může být jen ten, kdo se narodil jako občan Spojených států. Baracku Obamovi proto nemůže ve zvolení prezidentem zabránit okolnost, že se narodil v Keni. Mohl se narodit třeba i na Marsu a bylo by to lhostejné. Pokud může jeho způsobilost stát se prezidentem něco narušit, pak okolnost, že jeho otec nebyl v době jeho narození americkým občanem. V tom případě je třeba postupovat podle pravidel, která my tady v podstatě neznáme. V článku je řeč o tom, že v takovém případě se posuzuje, jak dlouho je ten rodič, který občanství má, občanem a jak dlouho před narozením dítěte pobýval na území Spojených států. On, ne dítě. Je možné, že podmínky nebyly splněny a Barack Obama dosud není americký občan. Budiž. Ale s místem jeho narození to nemá nic společného. |
|
|
Miami 23.10.2008 18:48Re: Místo narození je zcela lhostejné! Pokud bylo dite narozeno mezi 24/12/1952 a 13/11/1986 mimo uzemi USA a pouze jeden rodic je americkym obcanem, pak dite muze mit americke obcanstvi pokud jeho americky rodic byl fyzicky pritomen v USA po dobu alespon deseti let, z toho alespon 5 let po dosazeni veku 14 let. Jeho matce pry bylo 18 let, kdyz mela Obamu, a z toho pan Ulc vyvozuje, ze tu podminku Obamova matka nesplnuje. Jestli existuje vyjimka pro rodice, kterym je mene nez 19 let, to nevim a hledat to nebudu. Je to totiz naprosto irelevantni. Obama ma rodny list, ktery dokazuje, ze se narodil na Hawaii. To by snad melo byt vic, nez ze jedna pani povidala. |
|
|
Ulrich 23.10.2008 18:56Re: Místo narození je zcela lhostejné! Ale v článku není zmínka o tom, že by místo narození dítěte bylo jakkoli rozhodné. Je tam řeč pouze o délce pobytu rodiče, který má občanství, před porodem na území USA. Takže zřejmě přinášíš novou informaci.... Odkud to víš? |
|
|
Miami 23.10.2008 19:17Re: Místo narození je zcela lhostejné! Napriklad zde http://www.americanlaw.com/citabrd.html Ale je spousta jinych odkazu na to same. Navic, pokud se dite narodi na uzemi USA, tak se stava automaticky americkym obcanem diky 14th Amendment. http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_nationality_law |
|
|
Ulrich 23.10.2008 19:23Re: Místo narození je zcela lhostejné! Tak fajn. Ale to tam pan Ulč nepíše. Proto je jeho článek zmatený a nepřesvědčivý, což je u něj typické. |
|
|
redneck Mike, Mississippi 23.10.2008 15:51Nepochybyji o tom, ze... Obama je american. Stejne tak dobre vim, ze neni muslim. Naopak, vadi mi oponenti, kteri poukazuji na Obamovo stredni jmeno - kdyz se nekdo jmenuje Hussein tak prece muslim musi byt, no ne..., a ve veku peti let musel byt ve skole v Indonesii navaden k terorismu proti Americe, prece... Cheap shots. To, ze je Obama cerny by me ani neprislo na mysl, ne ze by to na nem nebylo videt, ale je to pro me naprosto nepodstatne a nedulezite. Neprislo by mi to na mysl, kdyby ovsem jeho zastanci nezacali dopredu vymyslet alibi a nezacali na rasu poukazovat, s tim, ze pokud prohraje, muze za to jen a jenom rasismus bilych americanu. McCain se mi zamlouval v minulosti, nic proti nemu nemam, povazuji jej za cestneho, tvrdeho chlapa. Myslim si vsak, ze na funkci presidenta nema... Muj hlas ale nakonec dostane. Muj hlas nebude ani tak na podporu McCaina, jako proti Obamovi. A ne proto, ze je Obama cerny, nebo proto, ze bych veril, ze je muslim. Ne snad proto, ze bych si myslel, ze neni plnohodnotny american a dokonce ani proto, ze by mi pripadal prilis mlady a neskuseny. Proti Obamovi budu volit vzdy a jenom proto, ze jsem si jej parkrat poslechl... |
|
|
redneck Mike, Mississippi 23.10.2008 15:53Re: Nepochybyji o tom, ze... Obama, zrejme vyhraje a nebude to zadna katastrofa. A Sarah Palin? Doufejme, ze jeji cas teprve prijde... |
|
|
AAA 23.10.2008 16:03Re: Nepochybyji o tom, ze... No jo, mily Miku, ale jestli - nedejboze! - Obama vyhraje, kam pak mame potom emigrovat? Snad na Mesic? |
|
|
redneck Mike, Mississippi 23.10.2008 16:29Re: Nepochybyji o tom, ze... Nikam neemigrujte..., vydrzme to ty ctyri roky a pak snad budeme mit sexy presidentku. No, pokud republikani mirili nominaci Sarah na cilovou skupinu "white midleage horny man", tak musim priznat - byla to trefa... |
