Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Rozpačitá inaugurace prezidenta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 11.6.2014 23:12Není to pěkné, jak se všichni ti, co vzývali Janukovyče, legálně zvoleného prezidenta, snaží vyškrábat na toho nového aspoň nějakou špínu? Mimochodem, u toho původního by jim to takovou práci nedalo :-)))) |
|
J. Babička 11.6.2014 19:51ze zprav Vcera jsem poslouchal reportaz z Krymu. Na Krymu je hlad. Rusko neni schopne zasobovat Krym a Ukrajina prestala dodavat potraviny a dalsi zbozi. Navic ceny vody, protoze Krym nema skoro zadnou vodu, vzrostly, protoze Ukrajina ji prestala dotovat. Jeste to bude zajimave! Vytvorit nejaky system dodavek nebude pro Rusko vubec jednoduche, navic vetsina dodavek je rozkradena. zajimalo by mne, co tomu rikaji vsichni ti, co velebili Putina, kdyz je anektoval |
|
|
K. Frejlach 11.6.2014 19:29Petro Porošenko (Walzman) Z minulosti Petra Porošenka, nově zvoleného ukrajinského prezidenta, je všelicos známo. Porošenko úplně neobvykle převzal příjmení po matce, po otci má mít příjmení Waltzman. Základy jeho bohatství vznikaly v devadesátých letech klasickým způsobem tehdejšího ukrajinského podnikání, se zisky z prostitutek, drog a z obchodů se zbraněmi. I jeho otec měl sklony k nedovolenému podnikání, za hospodářskou kriminalitu byl ještě v dobách končícího SSSR trestán. V prezidentských volbách byl Petr Porošenko zvolen hlasy západoukrajinců, na jihovýchodě země se prakticky nevolilo. Tyto poslední ukrajinské volby plně ukázaly absurditu přímo voleného prezidenta ve vícenárodnostním státě. Je to něco podobného, jako kdyby v přímých prezidentských volbách dnes už fiktivního Československa volili prezidenta pouze Češi. Na první pohled je taková volba absurdní. O absurditě současné situace na Ukrajině svědčí i to, že v parlamentu dvě strany - komunisté a torzo Strany regionů požedují zastavení bojů " ukrajinské armády", (ve skutečnosti převážně bojovníků různých pravicových uskupení) na východě země. Prezident Porošenko tyto výzvy, i další výzvy z Ukrajiny i ze zahraničí, ignoruje. To, že Majdan nepronikl do Sofijského chrámu, bylo velkým štěstím. Vždyť Sofijský chrám patří k jedinečným světovým klenotům, k nim v Kyjevě náleží ještě brána Zolotyje vorota a klášter Pečorská lávra. Michajlovský chrám je naštěstí novodobá rekonstrukce. I tak musím myslet na novodobý památník znovusjednocení Ukrajiny s Ruskem v blízkosti Evropského náměstí v Kyjevě. Ten asi vypadá! A ještě pohled na rozporuplné počínání politiků EU. Řadu dní a dokonce týdnů od rána do večera hovořili o jejich snaze zajistit energetickou bezpečnost EU. Když však přišel befel ze Spojených států, ihned poslechli. Evropská komise dala příkaz Bulharsku a dokonce i Srbsku zastavit přípravy výstavby plynovodu South Stream, který by mnohé řešil. Když jde o pochybnou protiruskou politiku, energetická bezpečnost Evropy je druhořadá. |
|
|
B. Rybák 11.6.2014 18:41Ukrajinská realita Nespočívá zdaleka jenom v jejím trvalém a nyní nebezpečně zkrvavělém západo-východním rozdělení. Nejenom v jejím gigantickém zadlužení a závislosti na ruské ropě a plynu. Spočívá především v tom, že její průmyslový východ (těžba uhlí v Donbasu) se neobejde bez mohutných dotací (a odběru uhlí z Ruska) a především v tom, že západ Ukrajiny by sice chtěl žít jako "západ", ale naprosto není ochoten a schopen "západně" myslet a pracovat. Ukrajinská politická scéna je pro nás nepředstavitelně zkorumpovaná, což je vedlejší důsledek toho, že ji naprosto ovládli rychle a "poctivě" zbohatlí oligarchové. Ke zdánlivému posunu (zvolení Poroščenka) došlo až po té, co i oni pochopili, že Putin se v žádném případě nezaplete ukrajinského vojenského dobrodružství (protože by tím Ukrajinu definitivně ztratil a především by nemohl úspěšně dokončit svou strategicky nesmírně důležitou "hru" o Sýrii, Egypt...). http://zpravy.idnes.cz/doneck-achmetov-donecka-republika-dl9-/zahranicni.aspx?c=A140520_155412_zahranicni_pul http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/332865-ukrajinsky-oligarcha-firtas-muze-prijit-o-sve-imperium-obvinili-ho-z-korupce.html http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na-tento-tyden/17566-je-za-masakrem-ukrajinskych-vojak-oligarcha-kolomojsky |
|
|
A. Novák 11.6.2014 12:32jedním z dokladů rozpačitosti je přítomnost "jen" našeho ministra zahraničí? Kolik ministrů nebo jiných pohlavárů přijelo na inauguraci Zemana nebo Klause? Uvidíme, jak si Porošenko povede. Vtom mů žádné sudičky na inauguraci nepomohou... |
|
|
J. Šejnoha 11.6.2014 11:06zbytečně zdlouhavý článek Stačilo napsat KOZEL ZAHRADNÍKEM. Ukrajinský novozbohatlík a morální kredit to se vzájemně zcela vylučuje. Jistě, bude všehoschopný. |
|
|
V. Heidlerová 11.6.2014 14:05Re: zbytečně zdlouhavý článek Platí to výhradně o Ukrajině nebo i o jiných státech? Ponechám-li stranou skromně rodnou vlast, napadá mne, zda nebude mít Ukrajinec nakonec minulost KGBáka a morální kredit Rusa rasPutina? Tam je všehoschopnost už dostatečně prokázána. Obsadit v míru kus sousední suverenní země a porušit tak veškeré smlouvy, to je opravdu schopnost všeho. |
|
V. Venc 11.6.2014 16:12Re: zbytečně zdlouhavý článek Ad Heidlerová ( 11.6.2014 14:05) Na Vaše otázky snadno naleznete odpověď na linku p. Kaniokové:"http://jdem.cz/bccrj8". Chce to jenom trochu víc trpělivosti a rozvážnosti. |
|
|
V. Podracký 11.6.2014 9:49Porošenko se msuí dostat do rozporu s vládou a to už velmi brzy, protože každý z nich je z jiného pytle. Vláda je z Majdanu, více méně nelegitimní, zvolená pod nátlakem davu na parlament hlídaný ozbrojenci z Majdanu. Porošenko je legitimně zvolený prezident jako byl Janukovič. Proto chce dělat to, co Janukovič, v podstatě zajišťovat celistvost Ukrajiny neustálým jednáním a ustupováním regionům. Nevím, kdo ještě na východě válku vede, proč se nesjednalo příměří? Ano, Porošenko nemá tu moc udělat, co slíbil. Je nutno ještě udělat nové volby a anulovat konečně Majdan. Z toho také vyplývá, že Majdan dělala západní půlka Ukrajiny a nereprezentuje celou zemi. |
|
|
V. Heidlerová 11.6.2014 14:09Re: Porošenko se msuí dostat do rozporu s vládou No, binec a neklid nedělá půlka Ukrajiny (západní), ale jen několik ruských rajónů na východě, nevím, proč a jak byste chtěl eliminovat Majdan. Snad byste mohl být poradce na té správné straně, ne? |
|
|
J. Kanioková 11.6.2014 16:18Re: Porošenko se msuí dostat do rozporu s vládou Podstatné je, že neustále prosvítá základní fakt, že ukrajinské obyvatelstvo NENÍ jedním POLITICKÝM národem. A těžko kdy bude. Zvláště po současné krvavé etapě na východě. Ten příkop mezi ukrajinským západem a východem se den ode dne stále víc prohlubuje. |
|
|
B. Rybák 11.6.2014 17:37Re: Porošenko se msuí dostat do rozporu s vládou Vaše víra v to, že rozdělení Ukrajiny lze zabránit s nelegální vládou, která vznikla pod tlakem nenávistně protiruského Majdanu a nenapravitelně se nesmyslnými protiruskými kroky (např. pokus zrušit ruštinu jako úřední jazyk) zkompromitovala, by zřejmě mohla i "hory přenášet" ale eliminovat "binec" na východu Ukrajiny, by mohla jenom pokud by dokázala "přenést" rusky mluvící obyvatelstvo někam na východ od Ukrajiny (odborníci na takové přesuny obyvatelstva by se na "Majdanu" určitě našli)! |
|
J. Lepka 11.6.2014 18:59Re: Porošenko se msuí dostat do rozporu s vládou To už tu bylo, ten reformátor se jmenoval Stalin ! |
|
|
J. Kanioková 11.6.2014 0:44Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Většinou všude jsou prezidenti v roli kladečů věnců ... nic víc. Za druhé - nevěřím mu. Navrhuje v podstatě JEN TOTÉŽ, co celou dobu navrhovali z Kyjeva, jen jakousi decentralizaci v rámci unitární Ukrajiny, což vůbec nereflektuje situaci, že se příkop mezi západní a východní Ukrajinou prohlubuje každým dnem. S pokračujícím krveprolitím se možnost příkop přemostit zmenšuje den ode dne. Je hodně naivní opakovat totéž, co rebelové celou dobu odmítali – lehkou decentralizaci. Jediné možné řešení je politická dohoda, ne že pošlou na východ ještě větší zbraně. Tím ho mohou dobýt v krvi, ale je jen otázka času, kdy to propukne jindy a jinde. Řešením je jedině dohoda, které se zúčastní jak ukrajinská vláda a představitelé rebelů, tak samozřejmě RF, EU a USA. Ženevská dohoda byla mrtvě narozeným dítětem, když se jí neúčastnili ti, kterých se to týkalo, východoukrajinští rebelové. Jednat o nich bez nich ... a dělat si iluze o dobrých koncích, to je fakt naivita.. |
|
|
J. Kanioková 11.6.2014 1:22Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Diana Johnstone: Kdo a proč spouští železnou oponu http://jdem.cz/bccrj8 |
|
I. Teren 11.6.2014 2:02Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Na politicke riesenie je uz mozno neskoro. Ukrajinci pre nspolahlivost svojej armady zacali bombardovat a delostrelecky odstrelovat mesta a tym aj civilistov. Celkom nestranna analyza, kto vlasne v tom konflikte bojuje: http://despiteborders.com/vojenska-situacia-v-doneckej-a-v-luganskej-oblasti-obcianska-vojna-na-vychode-ukrajiny/ |
|
J. Vyhnalík 11.6.2014 3:04Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Dlouhé, ale vydatné! |
|
|
J. Kanioková 11.6.2014 16:16Dík, zatím jsem to jen prolítla, ale musím si na to udělat čas.. Hodně zajímavé.. |
|
|
V. Venc 11.6.2014 17:03Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Ad Teren (11.6.2014 2:02) Výborný link a hodně podnětný obsah. Dík. |
|
|
J. Vyhnalík 11.6.2014 3:03Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Výborný odkaz, jako vždy! |
|
K. Frauknecht 11.6.2014 8:15Oba odkazy stojí za přečtení. A pochopitelně i za úvahu :-)). |
|
|
V. Patkoš 11.6.2014 10:05Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? To myslíte vážně? Bildenberg, CIA, věty jako "na porážce wehrmachtu neměla rozhodující podíl invaze v Normandii, nýbrž Rudá armáda". A jako obvykle, Rusko je jen nebožáček, kterému se děje jen samé příkoří a za nic nemůže. Něco jako Paroubek, ten taky za nic nemohl a všechno byla jen chyba ostatních. To, že celá akce Krym proběhla tak dokonale rychle, hladce a bez odporu, že během pár týdnů byl z Ukrajinského Ruský a už se tiskly nové atlasy, to prostě nemohla být náhlá akce, ale dlouho dopředu plánovaný akt. Tak mi nevyprávějte něco o dlouho plánovaných akcích EU a USA, zatímco nebožátko Putin byl jen nucen reagovat. |
|
|
J. Kolouch 11.6.2014 11:17Vidím to dost podobně jako pan Patkoš. Rusofliství podléhaji u nás často i lidé, o kterých by člověk jinak řekl, že jsou docela soudní. |
|
|
V. Venc 11.6.2014 11:44Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Ad V. Patkoš Datum: 11.6.2014 10:05 Váš komentář jistě opíráte o vlastní úvahu, jak opravdu ta geopolitika funguje. Což znamená, že byste mohl posloužit nějakým protiargumentem ke zmiňovanému odkazu "http://jdem.cz/bccrj8". Pokud ovšem vaříte z vody, tak je lépe se do debat nepouštět. Rusofobii podléhaji u nás často i lidé, o kterých by člověk jinak řekl, že jsou docela soudní. |
|
|
J. Lepka 11.6.2014 13:06Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Rusofobii podléhají lidé, kteří si nedělají, po letech vlastních zkušeností, iluze. Že mezi ně nepatříte může mít několik možných kořenů, v žádném případě vám to neumožňuje rozhodovat ve věci územních konfliktů státu, které rozbordelili komunisté se Stalinem v čele. Pokud budete mít zkušenost několika hladomorů s milióny obětí a všechny spuštěné záměrně ze strany Rusů nebo miliónové transfery obyvatel ze strany xenofobního Stalina, nebudete mít také iluze a bude z vás tvrdý rusofob ! |
|
|
V. Heidlerová 11.6.2014 14:15Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Rusofobii podléhájí lidé především mého typu - kteří zažili rok 1945 a 1968 a mezitím měli možnost sledovat, jak Rusko porušuje jednu smlouvu za druhou, nectí žádná práva, povyšuje se nad všechny národy světa a chce rozšířit své impérium na rozsah bývalého SSSR a víc. Běda malým národům. Rus-hnus. |
|
|
J. Kanioková 11.6.2014 15:50Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Základny NATO - https://vk.com/photo-40483836_326576350 ... USA - http://wpmedia.news.nationalpost.com/2011/10/fo1029_usbases12001.gif Taky jsem zažila to co vy, ale rozlišuji události v daných časových etapách a souvislostech. ""chce rozšířit své impérium na rozsah bývalého SSSR a víc."" pro toto nevidím důkazy.. jsou jen zájmy, které si každý stát hájí. Ať už k tomu máme kladný či záporný názor. Aniž bych chtěla hájit Rusko, nelze přehlížet, že to Západ podněcoval v bankrotující Ukrajině přehnané naděje, aniž měl nejmenší "sílu - finanční i jinou" jejich problém řešit. Ať se to komu líbí či nelíbí, existuje cosi jako sféry vlivu, kde má ten či onen reálný vliv (i USA). To co mě na EU hodně štve, že si zřejmě myslí, že si ten vliv vykecá… a lidi to EUelitám žerou a platí to. Přitom sféra vlivu je prostě objektivní záležitost – kdo mi do ní vleze dostane přes čenich.. Závisí to jen a jen na technických možnostech a ochotě jich použít. Nic z toho EU nemá – jen kecy. Takže podvádí jak Ukrajince tak i vlastní občany. |
|
|
J. Kanioková 11.6.2014 16:05Druhý odkaz není vidět celý, takže zkráceně - Základny USA - http://jdem.cz/bad7t2 |
|
|
J. Kraus 11.6.2014 13:26Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Podle Wikileaks Rusko už před několika lety vyjádřilo znepokojení z možného vývoje na Ukrajině, obavu, že by mohlo být postaveno do situace, kterou by velmi nerado řešilo. Jistě už tehdy byly vypracovány plány A, B, …F,… V jednání Ruska vidíme předvídavost a racionalitu, tedy vlastnosti typické pro (staré) Evropany. V jednání Západu nalézáme emotivnost a chaotičnost, tedy vlastnosti divochů. Pokud by snad bylo západní chování součástí nějakého plánu, je jeho název ROZVRAT. Hospodářsky se hroutícím USA jde o život, zůstaly jim už jen zbraně, které používají stále viditelněji. V otevřeném konfliktu by Rusko jistě nezůstalo samo. |
|
|
V. Heidlerová 11.6.2014 14:17Re: Za prvé - kde ty utopie z článku uskutečňuje prezident? Přání otcem myšlenky. Oživlá kněžna Libuše. |
