Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Pan Rambouzek tu pravdu kroutí a kroutí,

ale nakonec to bude jinak, než by si přál.

ANo, bude to tak, že vležeš putinovi do řitě,

bez ohledu na fakta.

Jinými slovy popíšu totéž,

co autor článku. Ukrajina je jeden velký socialistický svinčík; s továrnami, které  by přímou konkurenci neunesly; korupcí, která byla už za CCCP a ukrajinští veksláci ji pozvedli se svobodou na vyšší level; řízený trh se obrnil systémem dotací a podpor - k volnému trhu má daleko. Jsem si jist, že černý trh zato vesele bují. Prostě socialistická kazajka, která se nedá shodit během chvilky, ani když se hodně chce. Natož, když se moc nechce.

Kdo by z takového státu nechtěl zmizet.

Situace v separatistických državách je podobná situaci v Sudetech během krize a po ní. Čeští Němci ve státě zasaženém krizí koukali na sousední Německo, jehož národní socialisté udělali z hrůzy a děsu blahobytný stát - já vím že na dluh, ale to obyčejný občan nevidí a vidět nechce. Samosebou že Sudeťáci pak chtěli k Říši. 

Zpovykaní donbasští horníci a oceláři z toho svého bahna koukají na sousední stát, který se jim jeví jako ráj. Do takové třaskavé směsi stačí hodit sirku, a už to jede samospádem. Další polínko do ohně pak přidají rozšiřovací koko*i (Fulle), kteří té druhé půlce naslibují pečené holuby do huby.

Z tohoto socialistického marasmu se Ukrajina hned tak nedostane. A separatisté dopadnu jako sudeťáci - pokud je neodsunou, tak si stejně ten svůj domov roztřískali napadrť. Zaseli vítr, sklidili bouři.

Re: Jinými slovy popíšu totéž,

Separatisti si svůj domov neroztřískali, roztřískali jim ho majdanští, to přece ví každý a zřejmě se spokojí s tím, že jejich domovem zůstane, i když je nyní roztřískaný. A kdo zasel vítr a slidí bouři je někdo jiný, než byste chtěl Vy.

Od počátku tvrdím, že je to problém

ukrajinsko-ukrajinský. NIKDO se do toho neměl plést. Jenže to bylo využito k "boji" o sféry vlivu..

Nulandová si udělala z války na Ukrajině „rodinný byznys"! - http://jdem.cz/brxy69

Rodinný byznys neustálé války - https://consortiumnews.com/2015/03/20/a-family-business-of-perpetual-war/

Sme rukojemníkmi NATO -- http://sux.cz/ff66

Ukrajina: Americká vláda se snaží o spojenectví mezi oligarchy - http://jdem.cz/brykk7

Re: Od počátku tvrdím, že je to problém

Konečně s Vámi můžu souhlasit. Kdyby do toho Rus nestrkal rypák, zbraně a vojáky, byli by sice Ukrajinci v nezáviděníhodné ekonomické situaci, ale ne ve válce.

Já vidím hlavním důvodem krize na Ukrajině těch

skoro 8 milionů Rusů a obří národnostní a mentální nejednotu ukrajinského národa. Skoro si říkám, že neexistuje... Dzp.

Je to trochu jinak

Základní rozdělení Ukrajiny (bývalé Kyjevské Rusi) vzniklo po povstání Bohdana Chmelnického proti polsko-litevské okupaci Ukrajiny jejím osvobozením (s pomocí Moskvy) až po řeku Dněpr, kde tedy převážně žijí etničtí Rusové (Krym k Ukrajině nikdy nepatřil, byl k ní připojen až bolševiky).

V poněkud nesourodém zbytku do nedávna spadajícím pod Polsko které by rádo pomocí něho zvýšilo svou váhu V EU, ale i c.k. Rakousko, Maďarsko, ČSR.., žijí Ukrajinci, z nichž část mluví pouze rusky. Takže základní rozdělení je etnické (a kulturní). Jenom uprchlíků z východu Ukrajiny do Ruska je tolik, že by mohli vytvořit mnohem silnější armádu než má Porošenko.

Ukrajina se nedokázala dodnes vymanit z moci svých oligarchů, kteří se starali o zvětšení svého bohatství a politické i ozbrojené moci na úkor jejího rozvoje. S tím bezpochyby souvisí i zaostání Donbasu (průmyslového východu Ukrajiny), stejně jako to, že ukrajinská černozem už není obilnicí "Evropy". Ti se plně připojili k "majdanskému" Kyjevu až po té, co pochopili, že Putin východní Ukrajinu anektovat nechce!

Obránci východu Ukrajiny a pochopitelně ani Putin nepřipustí (a nemůže připustit), aby Rusové na východu Ukrajiny byli zmasakrováni jednotkami, z nichž některé neuznávají ani Porošenkovu vládu. Tuto občanskou válku nelze vojenskými prostředky ukončit a její prodlužování je jenom cynickým projevem přístupu "z cizího krev neteče". To, že jediným řešením je federativní uspořádání neutrální Ukrajiny s posílenou autonomií jejího východu jsem tu obhajoval už dávno před "Minskými dohodami" a nemám nejmenší důvod na tom něco měnit!

P.S. Proč by byl Janukovič musel vyhrát volby, jejichž termín byl m.j. součástí dohody mezi ním a "Kyjevem", kterou garantovalo i EU a Rusko nelze chápat jinak, než že měl podporu většiny Ukrajinců (vždyť také byl v regulérních volbách zvolen). Co si "západ" počne s bezednou hospodářskou "dírou" ukrajinskou, to opravdu netuším a Ukrajincům to ani trochu nezávidím!

Re: Je to trochu jinak

Regulérní volby za Janukoviče? To si snad děláte legraci? Já vím dnes je apríla. Ano Krym nebyl Ukrajinský. Dal jim ho Chruščov za genocidu obyvatel Ukrajiny.

Dobrý článek.

Díky,

Konečně něco co dává smysl. Osvěžující úhel pohledu.

Zajímavý úhel pohledu.

Ten ale jen popisuje realitu, ne kořeny. Je evidentní, že socialistická ekonomika s dokázala zacyklit v jakékoliv oblasti, nejen těžkého průmyslu / na ten ovšem byli soudruzi obzvlášť pyšní /, ale to jsou jen důsledky Stalinovy politiky meziválečného období. Jakmile se objevil potenciál produkce oceli, šel po něm komunista jak slepice po vajglu / srovnejte s Maovou politikou /. Problém ovšem nastal, že Ukrajina byla zaostalá a konzervativní rurální oblast a nedalo se předpokládat, že mužici s nadšením pochopí a realizují vznešené ideje internacionálního socialismu. Proto je bylo nutné v duchu Rozděl a panuj nejprve pacifikovat. Nejlevnější a nejprogresivnější je samozřejmě nechat vyhladovět. Sebrat dobytek / ten s hodí na nakrmení armády / a izolovat celou oblast. Pak do uvolněných "celin" nahnat zblblé komsomolce a pustit propagandu do světa.

Že se takto uměle osídlené oblasti nestanou standardní obydlenou zónou ani po několika generacích vidíme i u nás, v pohraničí, či na Ostravsku.

A pravověrní komunisti, místo aby si sypali hlavu popelem, nadšeně chrochtají blahem, jak se jim to "inženýrství lidských duší" daří.

Takto já vidím základní důvod rozdělení Ukrajiny a jejích konfliktů. Přičemž ty uváděné autorem měly v případě Donbasu a okolí velmi usnadněné okolnosti vzniku.

Něco dost podobného se stalo i v Detroitu a okolí, jenže svobodná a demokratická společnost, kde není problém s přestěhováním, ani byrokratický, ani hospodářský, ba ani technický, tuto změnu snadno vstřebá a běžná kriminalita v podstatě nemá šanci přerůst v mezinárodní konflikt.

Město duchů a gangů Detroit

Vstřebal všechno, ale co vyplivl....

No, v letošní zimě si Ukrajinci ověřili, zda ty elektrárny

jen dodávají elektřinu do oceláren a dolů... Dost drasticky si to ověřili - a to nejen doněčtí a luhanští. ale i charkovští, kyjevští nebo oděsští Ukrajinci.

Co kdybyste se zkusil zamyslet, autore, nad prostou otázkou - proč zbytek Ukrajiny neprosperuje, když se nyní zbavil (díky separatistům) té části, která tomu zbytku jen visela na krku co balvan a musela být dotována? Proč tak úsilovně bojuje za její udržení, proč ji prostě nepověsí na krk Rusům, ať se starají?

Možná by vás trklo, že je ve vašich úvahách "dajaký háčik"...

Re: No, v letošní zimě si Ukrajinci ověřili, zda ty elektrárny

Nemožné na počkání, zázraky do tří dnů? :-P

Předníška G.Friedmana napoví

Něco podobného dnes vyšlo vpr.otip.rou.d.cz . Ale to příliš nekoresponduje s oficiálními pokusy o "vysvětlení"...

Re: Předníška G.Friedmana napoví

Protiprd je cenzurován?