Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Pat revolty
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 11.12.2013 16:22Seriozní článek Představa, že EU může klást Ukrajině vnitropolitická ultimata, která by přinejmenším zpochybnila legitimitu současné vlády, byla velmi hloupá a je těžko pochopitelné že to udělala, přesto, že podobnou "taktikou" ztratila před časem Turecko. Ukrajinu nemůže EU humanitárně bombardovat a konkurovat ruské nabídce plynu, by možná mohla pokud by se hlupácky nebránila před moderními technologiemi jeho těžby. Podporovat fanatické síly, které si osopují právo obsazovat státní instituce je cesta k občanské válce v níž by Rusko určitě nezůstalo jenom pozorovatelem (toto chce EU?). |
|
|
B. Hamal 9.12.2013 14:22Poražen Talibánem, Washington cílí na Rusko a Čínu píše americký publicista P.C.Roberts. Jaký smysl mají ukrajinské protesty? Ukrajinská vláda se rozhodla správně, protože ekonomické zájmy Ukrajinu evidentně váží k Rusku, ne k EU. Ta chce připojit Ukrajinu, aby ji mohla plundrovat jako Litvu, Řecko, Španělsko, Itálii, Irsko a Portugalsko. Proč by mělit Ukrajinci chtít být olupováni? Proč by měli chtít stát se cílem ruských raket Iskander jako nástupní země agrese Washingtonu proti Rusku? Proč by chtěli suverenitu vydobytou na Rusku ztratit v EU? Řada menších zemí, které byly součástí sovětského impéria, byla začleněna do impéria amerického. Snadno oklamatelní, naivní nacionalisté v těchto amerických koloniích, se mohou cítit svobodní, jenže pouze vyměnili jednoho pána za jiného. Ukrajinské protesty jsou namířeny proti Rusku. Začleněním do washingtonského impéria by Rusko jako světová mocnost bylo dále oslabeno, což je důležité z hlediska americké světové hegemonie. Kdyby se Rusko podařilo vyřadit ze hry, jedinou starostí Washingtonu zůstane Čína... Více viz: http://www.opednews.com/articles/Defeated-By-The-Taliban-W-by-Paul-Craig-Roberts-China-Politics_China-Russia-Alliance_Protest_Russia-131204-745.html |
|
|
M. Stuchlik 9.12.2013 20:33Re: Poražen Talibánem, Washington cílí na Rusko a Čínu Co myslíte, že na Ukrajině zůstalo po skoro sto letech plundrování bolševiky? Asi stále nechápete, že největší majetek státu je v hlavách jeho občanů, v jejich loajalitě a důvěře ve vlastní stát. Myslíte, že lidi můžou důvěřovat zemím, které ovládají poskoci okupantů ? |
|
|
V. Kain 10.12.2013 8:53Re: Poražen Talibánem, Washington cílí na Rusko a Čínu Putina dvakrát nemusím,ale být pod kuratelou Bruselských komisařů a komisařek rozhodně žádné vítěztsví není.Kam to Evropa totáhla pod vedením Bruselu? Každá země která přijala Euro dluží kam se podívá.My dopadneme taky tak.O to se naši eurohujeři postarají. |
|
V. Venc 10.12.2013 13:36Re: Poražen Talibánem, Washington cílí na Rusko a Čínu Ad Hamal (14:22) Naprosto souhlasím s Vaším názorem. Nelze se však divit snaze EU získat Ukrajinu pro sebe. Od roku 2004 musely EU stát prounijní aktivity na Ukrajině hromadu peněz. Výsledkem je ve vězení nemocná Tymošenková. |
|
|
P. Brodský 9.12.2013 10:37Bandera se jmenoval Štefan. Ostap Benděr je postava z ůspěšného humoristického románu. |
|
|
S. Landa 9.12.2013 12:01Re: Bandera se jmenoval Štefan. Ostap Benděr je Jmenoval se Stepan Andrijovič. |
|
|
V. Novák 9.12.2013 10:27Pozoruhodně objektivní a rozumná analýza. Včetně závěru. Rozdíly a rozpory mezi "Galičinou"("Banderovščinou") a východem jsou mnohem větší, než mezi Českem a Slovenskem začátkem 90. let. O Krymu, který předal Ukrajině "Ukrajinec volbou" Nikita Chruščov u příležitosti oslav 250. výročí připojení Malé Rusi k Rusku, nemluvě. Rozdíly jsou historické, ideologické, politické, ekonomické, do jisté míry jazykové... Jenže co bude EU dělat s více než 20 miliony Nikolů Šuhajů bez průmyslu a surovin? |
|
|
J. Boleslav 9.12.2013 13:20Re: Pozoruhodně objektivní a rozumná analýza. Včetně závěru. No bude jim posílat dotace, to přece umí sqěle. |
|
|
V. Novák 9.12.2013 14:09Ovšem EU nabídla Ukrajině 610 MEUR, zatímco Janukovyč vyčíslil ztráty z ekonomického rozchodu s Ruskem na 160 GEUR. Ale, vlastně, když se to rozdělí, tak Východní Ukrajina (řekněme Malorusko) žádné ztráty mít nebude - a Západní (řekněme Pravá Ukrajina) zase nemá ekonomiku, jež by mohla být poškozena. Postačí Pravou Ukrajinu živit, platit za ni plyn, nejspíš i ropu a elektřinu... 610 děleno 20, to je 30,5 EURa na jednoho Pravého Ukrajince. No, třeba s tím vystačí - bývali skromní... |
|
|
J. Boleslav 9.12.2013 15:16Re: Ovšem EU nabídla Ukrajině 610 MEUR, zatímco Přiznám se, že nevím, co je GEURo ani jak jste přišel na číslo 610. |
|
|
V. Novák 9.12.2013 15:48M = mega, G = giga. EU nabízela 610 milionů EUR, zatímco Janukovyč vyčíslil ztráty na 160 miliard EUR. Osobně se přikláním spíše k tomu hornímu odhadu, jsa od přírody pesimistou... |
|
|
M. Stuchlik 9.12.2013 20:34Re: M = mega, G = giga. Janukovič je asi tak důvěryhodný zdroj informací jako sám báťuška Putin. |
|
|
J. Schwarz 9.12.2013 7:44Furt si říkám co je vlastně na rozdělení jakékoli země nebo společnosti tak špatného a na "jednotě", rvačce o moc a následném nadávání že mne vítěz okrádá tak pozitivního. Já osobně bych vždy volil rozdělení - ať si každý žije po svém a za svoje, se svými kamarády nebo pro mne za mne třeba sám. Nucené družení se s "bližními" je idiocie na kvadrát a pěknej opruz. Pokud jde o Ukrajinu, pro Evropu je mnohem lepší to, co udělal Janukovyč - ukrajinci ji budou ještě pěknejch pár pátků vidět a vnímat v růžových barvách a udrží si o ní přehnané iluze. Kdyby se "přidružili" záhy by zjistili, že si "západní morální elity" spolu s ukrajinskými "kmotry" a "oligarchy" rozeberou co bylo ještě wert a ostatní se mohou jít tak leda klouzat. Na zamrzlý Dněpr. |
|
|
M. Stuchlik 9.12.2013 8:23Re: Furt si říkám Nevím jak vám, ale mně posun ruských hranic až po Čiernou na Tisou teda rozhodně nenadchává. To už jsme doslova na dostřel. |
|
|
J. Mrázek 9.12.2013 9:29Od 1945 jsme a co má být? Nevidím rozdíl.... |
|
R. Gramblička 9.12.2013 7:41hm, tak si říkám proč se, hergot, Ukrajinci nerozdělí. Ukrajina je větší než kterýkoliv evropský stát, navíc tam žijí zhruba půl na půl lidé, kteří chtějí jít s Ruskem a ti, co chtějí do EU. Každému musí být jasné, že situace je za stávajících podmínek neřešitelná. Ale kdyby se rozdělili, bylo by po problému. Obyvatelé by se přeskupili dle své politické orientace a byl by klid. Obě nové ukrajiny by pak šli každá svou cestou |
|
|
J. Boleslav 9.12.2013 8:22Re: hm, tak si říkám Důvod je jednoduchý, žádná z obou stran konfliktu Ukrajinu dělit nechce. Chtějí ji mít celou pro sebe. |
|
|
M. Stuchlik 9.12.2013 8:22Re: hm, tak si říkám Za pár let do západní Ukrajiny naleze ruská pátá kolona a situace se bude opakovat. Problém není v ukrajincích, ale v ruské páté koloně. A na podobný problém už má zaděláno celá Evropa. |
|
|
P. Zeman 9.12.2013 10:05Re: hm, tak si říkám Páté kolony Ruska už jsou bohužel podstatně blíž, naž na západní hranici východní části Ukrajiny. Bohužel :-( |
|
|
K. Křivan 9.12.2013 11:06Re: Páté kolony Ruska sidlí v Praze a v Ivanových Varech. Dříve Karlovy Vary, původně Karlsbad. |
|
|
J. Boleslav 9.12.2013 13:21Re: Páté kolony Ruska Přesně tak. |
|
|
V. Novák 9.12.2013 14:17Vždyť nebýt Rusů, tak jsou na tom Karlovy Vary jako Luhačovice nebo Velichovky. Domácímu plebsu Heger nějaké láznění na pokladnu zatrhl - a lepších lidí, kteří vždy dělali v lázních klientelu zase není dost, aby je udrželi při životě. Ještě že Petr Veliký navštívil Karlsbad a snad i Marienbad. |
|
|
J. Boleslav 9.12.2013 15:19Re: Vždyť nebýt Rusů, tak jsou na tom Karlovy Vary Jj, ruská invaze do Varů, Mariánek i Prahy je pro náš stát pravým požehnáním. Lepší Vary v ruinách, než v ruských prackách. I když tak problém vůbec nestojí. |
|
|
E. Sevrát 9.12.2013 15:50Re: Vždyť nebýt Rusů, tak jsou na tom Karlovy Vary To nemáte pravdu,režimy,rusové,němci atd. odcházejí,ale zachráněné stavby zůstávají.A to je důležitější než přítomnost.Kdysi za komunistů jsme s podnikem opravovali zámek Lnáře pro nějáké komunistické účely.Moji kolegové nadávali,ale já jsem již v tom roce 82 říkal komunisté jednou odejdou,ale ten zachráněný zámek tu zůstane a to jsem zdaleka netušil,že se toho dožiji,ale ono by to bylo jedno,co je náš život v dějinách. |
|
|
V. Novák 9.12.2013 15:56Bohužel stojí. Nebýt Rusů, vaše přáni by se splnilo. V Luhačovicích jsem byl loni. Je na nich hodně vidět, že Rusové o nich nic nevědí. A to bylo před Hegerovým vykopnutím českých plebejců z lázní. Těsně před. Nejmíň půlka personálu se chystala na pracák. Věříte, že s nikterak velkým nadšením? Myslíte, že by také sdíleli vaše přání, nebo by radši přivítali "varjažské hosty"? Před pár měsíci jsem na Krétě viděl, jak váženými hosty Rusové jsou. Přinášejí škváru - každý se kolem nich točí. No, vy Vary nedáte, radši je zbouráte... taky přístup. Důchodce si ho může dovolit... |
|
|
M. Stuchlik 9.12.2013 20:30Re: Bohužel stojí. Raději obětovat pár baráků než svobodu. |
