Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Na hranici přežití
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Urban 30.10.2014 20:10nehodlám příliš rozebírat článek a s autorem polemizovat ... jen bych tak nazřel, jak v lecčem se podobá situace na Ukrajině situaci v Rakousku před anšlusem ... rakouské zkorumpované demokracii se tehdy taky mohlo vyčítat a vyčítalo leccos ... Němci tam konečně udělali v r. 1938 ordnung ... a o pár let později činila jejich bilance 60M mrtvých... |
|
|
J. Urban 30.10.2014 20:12Re: nehodlám příliš rozebírat článek a s autorem a ta "demokracie" v Rakousku ani jinak za moc nestála, byl to takový spíš fašistický režim - jenže Auschwitz by na 99,99 procent nestavěla |
|
|
V. Novák 30.10.2014 16:52Na práh plynové krize se dostala Ukrajina sama, resp. dostala ji tam "Yatsova" vláda - dávno před Porošenkem. Měli možnost platit naprosto skvělou cenu 285 USD/1000m3 - a vlastní pitomostí se připravili jak o obě slevy po 100 USD, tak o měsíční úvěrování Gazpromem. Prostě neplatili ani tuhle cenu - a to tak dlouho, až přesně podle smlouvy přišli o obě slevy a dluh narostl na 5.3 miliardy USD a Gazprom řekl dost! Od června měla jak Ukrajina, tak EU spoustu příležitostí dluh zaplatit a objednat - a předplatit! - si další dodávky. Celý čas EU i Ukrajina prošustrovaly na všelijaké "reversy" plynu, který ovšem fyzicky do Evropy nedoteče, neb jeho transit by musela zajistit tatáž Ukrajina, která hodlá jen cucat a pokud možno zadarmo. Je konec října, pozítří začíná sezóna čerpání - a Ukrajina nemá co čerpat,aby doplnila dodvky plynu pro Evropu. Čili fyzicky není schopna dostát svým závazkům - mimochodem závazkům, za které už dostala zaplaceno! |
|
|
M. Hoblík 30.10.2014 14:40Na Ukrajině se nereptá! Kdo reptá, zemře. Kdo nereptá, zmrzne; ale ještě si to může užít. V zájmu Porošenků. |
|
|
J. Holič 30.10.2014 14:38Až na ten konec celkem dobré... Dovolil bych si polemizovat s autorem článku v pohledu na arabské jaro. Je pravda, že moje polemika posune vše do trochu filosofické roviny, ale co se dá dělat. Demokracie je dosud nejlepším vynalezeným systémem řízení země. O Totalitách se dlouhodobě ví, že totalitní vůdce/strana má vždy hodně posílené bezpečnostní složky a vše se jí podřizuje, nenechává tedy prostor na jakékoliv neschválené, či vůdcem nepodporované zločiny. Logicky tedy z toho plyne, že konec totality, nezávisle na všech pozitivech demokracie, nutně vede k povolení otěží a k otevření prostoru pro zneužití vzniklé situace. Stalo se to všude. U nás po válce i po sametu, stejně tak i v arabských zemích. Stalo se to i v Rusku, na ukrajině atd. V Rusku se to "spravilo" postupným vznikem nové totality. Z toho by pak ale plynulo, že nemá cenu, aby jakýkoliv totalitní režim někdy padl, protože pak mohou nastat problémy. Je to tak? Neuvěřitelný bordel a nedefinovaná pravidla u nás dala prostor velkému množství gaunerů a nedostatečné pochopení demokracie na straně voličů je pak demokraticky vyneslo až na nejvyšší místa v mocenském žebříčku (vč. prezidentského). Přesto bych nikdy netvrdil, že to nestálo za to. Kromě velkého pokroku a zlepšení kvality života je tu ještě zásadní prvek naděje, že může být lépe a že se slimáčím tempem opravdu k tomu cíli suneme. V rusku je nadále totalita, jsou tam vražděni opoziční novináři atd., přesto je dobře, že už dále neexistuje SSSR s nezpochybnitelnou vedoucí úlohou Strany. Arabské jaro má samozřejmě mnohem brutálnější podobu, než náš samet. Přesto dává obyvatelům naději se k demokracii propracovat a navíc i naději zlikvidovat jedince, kteří se rozhodli demokracii škodit. Lidi, kteří jsou schopni a ochotni podřezávat ostatním krky by nikdy nepřinesli v zemi nic dobrého. Vylezli teď a nakonec je dobře, že se neskrývají mezi civilním obyvatelstvem v době míru, alespoň bude snažší je najít a zabít. Samozřejmě to sami místní nezvládnou. |
|
|
K. Luboš 30.10.2014 12:19Takže ještě si někdo myslí,... ...že „nějaké volby“ odstaví od moci ukrajinské oligarchy, kteří svá území ovládají už i s pomocí soukromé armády? |
|
|
A. Hrbek 30.10.2014 11:31Podle nadpisu jsem se domníval že jde o Vaši ODS! |
|
|
K. Janyška 30.10.2014 9:15Vy pitomče pozitivní, že vám ruka neupadne... Dzp. ...Pozitivní zcela jistě je, že Ukrajinci zatím snášejí všechno strádání i nedostatek tepla bez reptání. ...Armáda oligarchy Kolomojského z Dněpropetrovska, která dnes pozitivně brání celistvost Ukrajiny na východě,mátisíce mužů ve zbrani včetně tanků. |
|
K. Kužel 30.10.2014 12:56Re: Vy pitomče pozitivní, že vám ruka neupadne... Dzp. Jsou holt napřed. Kolik tanků a mužů ve zbrani má náš Andrej? :-) |
|
J. Václavíková 30.10.2014 12:57Re: Vy pitomče pozitivní, že vám ruka neupadne... Dzp. Palec nahoru. |
|
|
A. Alda 30.10.2014 8:14Ukrajina je jen vzorovou kapitolou do knih pana Bárty a kol. o kolapsech států a civilisací. Pane Jirso, vřele Vám doporučuji se s těmito díly předního egyptologa seznámit. |
|
K. Frauknecht 30.10.2014 7:58Je to tak. Neznám případ, kdy násilím vnucená "demokracie" slavila úspěch (no, asi Indie :-)). Přestaňme už konečně exportovat naše ideály tam, kde mají naprosto jiné potřeby a na ideály kašlou (tedy až na ty jedince, kteří z nich větří zisky :-))!). |
|
M. Štván 30.10.2014 11:36Re: Je to tak. Tak více prosím čtěte pane Frauknechte a zajímejte se o dění kolem sebe a také o historii. Pak zjistíte, že demokracie se povedla zbraněmi nastolit i v poválečném Západním Německu nebo Japonsku. Větší znalci historie by jistě přidali i další případy, kromě těchto dvou, které do očí přímo bijí. |
|
|
K. Frauknecht 30.10.2014 11:43Re: Vy jste tedy veselá kopa :-) To jako, že spojenci přivezli do Německa demokracii, která tam nebyla??? No o tom čtení mi trochu vyprávějte :-)). |
|
|
M. Štván 30.10.2014 11:54Re: Vy jste tedy veselá kopa :-) Jistěže tam v roce 1945 nebyla a opravdu ji tam spojenci přivezli a zbraněmi si ji vynutili. Nebo máte snad informace, že tehdejší vláda a velitelé ozbrojených sil Německa si přáli demokracii. Demokracie tou dobou taktéž nebyla ani v Japonsku. Možná máte ale lepší informace, co si tehdejší císař a jeho vláda a generálové přáli. Jestli ano, sem s tím prosím. V Německu, jestli se nepletu, se tou dobou vypravovali vlaky na východ, kde se cestující nejdříve plynovali a potom pálili. V Japonsku v té samé době probíhali soutěže mezi vojáky, kdo setne více zajatců. Potud se to podezřele podobá IS. Jak jsem psal, chce to víc číst... |
|
|
K. Frauknecht 30.10.2014 12:17Re: ??? Pokud argumentujete absencí demokracie v období válečného konfliktu jste něco zcela jiného nežli veselá kopa. |
|
|
M. Štván 30.10.2014 12:28Re: ??? Copak byla v Německu nebo Japonsku válka i v roce 1933? To nevím jistě, ale co vím jistě, demokracie tam nebyly. A tak to vydrželo do roku 1945, dokud tam spojenci neprovedli její import na bodácích svých zbraní. |
|
|
K. Frauknecht 30.10.2014 12:39Re: ?????? "Listopadová revoluce roku 1918 učinila z Německa parlamentní demokracii. V lednu 1919 bylo zvoleno národní shromáždění, které se však nesešlo v tehdy neklidném Berlíně, nýbrž ve městě Výmaru. V srpnu téhož roku zde byla schválena tzv. výmarská ústava." (zdroj: WIKI) Na bodácích svých zbraní si importujte co chcete. Já končím. |
|
|
M. Štván 30.10.2014 12:43Re: ?????? Vy vážně máte pane se čtením problém. Když jako zdroj volíte Wiki, potom stačí sjet očima pár řádků níže, a máte to tam: "Hitlerovým nástupem k moci započala etapa nacionálněsocialistického uchopení moci. Zásadním krokem na cestě Německa k přeměně v totalitní stát bylo zglajchšaltování („usměrnění“) celého politického a správního aparátu a všech oblastí hospodářského, sociálního a kulturního života. Všechny ostatní politické strany se buď sloučily s NSDAP nebo byly zakázány." Taky končím. Chce to někoho více sečtělého. |
|
|
V. Grycz 30.10.2014 0:38Za tenhle článek vás pravdohavloidní sebranka roznese. Udělají z vás kremroli, ač je jasné, že volby vyhráli bývalí komsomolci, straničtí pohrobci, gubernátoři a oligarchové. No a pravonacionalistický sektor bude dělat binec, neboť nebude přizván ke žlabu. |
