Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UKRAJINA: Mír pro naši dobu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Grundmann 20.3.2022 23:32Pokud jde o analogii s Hitlerem a Mnichovem, tak je také naprosto zcestná. Všichni brali Hitlera vážně a správně mu věřili, že chce obsadit Sudety. Tento zájem Hitlera nikdo nezpochybňoval a všichni věřili, že kvůli Sudetám do války půjde. Shoda nebyla pouze v tom, zda bude či nebude Hitler chtít více.
V případě současného konfliktu je situace zcela jiná. Rusku vyslovuje požadavek, aby Ukrajina nevstoupila do NATO. Západ i Ukrajina však tomuto požadavku vůbec nevěří a myslí si, že Rusko nikdy kvůli snaze Ukrajiny vstoupit do NATO do války nepůjde. Přes veškerá ujištění ze strany Ruska. Při takovém přístupu ke druhé straně je válka nevyhnutelná. Neumím si představit mírové soužití států, pokud se státy navzájem zcela ignorují a neberou se ani trochu vážně. |
|
|
M. Grundmann 20.3.2022 23:13Celý tento model o vězňově dilematu je v tomto případě zcela nesprávný. Vychází z předpokladu, že druhá strana neví, jakou strategii ta první zvolila. To v tomto případě není pravda a tento model je zcela zcestný. Obě strany zcela veřejně volbu své strategie vyjádřily a jejich chování bylo zcela předvídatelné. Existovaly pouze dvě možnosti : obě strany budou spolupracovat nebo obě strany půjdou do konfrontace. Jediným problémem bylo to, že si Ukrajina chybně myslela, že Rusko blafuje. A Ukrajina tedy šla do konfrontace, protože nepočítala s konfrontací ze strany Ruska i v případě volby konfrontační strategie na své straně.
Cílem Putina je v tomto případě jeho snaha zastavit konfrontační strategii ze strany Ukrajiny. Za tuto konfrontační strategii považuje ukrajinskou snahu vstoupit do NATO. Jsme v absurdní situaci, kdy strategie není prostředkem k dosažení nějakého jiného cíle, ale cílem samotným, a dostáváme se do logických paradoxů. Jedna strana vede válku jenom proto, aby mohla v budoucnu vést válku, a druhá strana vede válku teď, aby se válce vyhnula v budoucnosti. Přitom obě strany vidí situaci stejně, cítí se napadeny druhou stranou, a druhou stranu vidí jako stranu, která bojuje kvůli tomu, aby mohla v budoucnu znovu vést další válku. |
|
|
P. Sura 20.3.2022 11:50Pro začátek (než se začne hledat za co všechno osobně nemůže) bych u Soudního dvora v Haagu, kde by seděl v kleci, jak je u zločinců a masových vrahů zvykem, po soudruhu Putinovi požadoval DOLOŽENÍ všech jeho obvinění Ukrajiny, jež se stala záminkou pro její přepadení. |
|
|
J. Karza 20.3.2022 12:50Píšete nějakou polit-fiction? |
|
L. Kuča 20.3.2022 16:15Bohužel, nejspíše bohužel ... Ale ono na něj dojde. |
|
|
J. Karza 20.3.2022 17:02Nevím, kde se tihle infantilové líhnou. Asi za to můžou pokleslá média |
|
|
L. Kuča 20.3.2022 18:22Většinou v prosluněných bahnitých tůních s dostatkem planktonu a nepřítomnosti signálu že Sputniku. Mohli by ho šoupnout do jedné cely s Bushem ml, Blairem a Lavrovem a Asadem. Pěkně prosklené s dobrým výhledem pro školní exkurze, s druhovým popiskem Initiator bellum. No, fakt sci-fi. Ale bylo by to hezký. |
|
|
P. Diviš 20.3.2022 14:50Mám čím dál, tím silnější dojem, že by Putina od soudu vyrazili jako nesvéprávného. Pokud by ho zároveň umístili do šaškecu, taky řešení. |
|
|
J. Karza 20.3.2022 15:17Aspoň byste tam měl nového kumpána |
|
|
V. Církva 20.3.2022 20:58Musí to být pro vás hrozné ten strach že nebude Putin platit že? |
|
|
Š. Hašek 20.3.2022 18:42Myslíte, že ho jako Fiala vezme do kupé v lůžkovém rychlíku? Myslím, že Rakušan je hodně naštvaný tím, že si mohu uvařit polévku na ruském plynu od Putina. Nějak mu to nevychází, chlapečkovi. Plyn nám zakážou z brusele, tak co, že? Ale trvalo to, než USA přiznaly, že přesně vědí kam doručit zbraně do Kyjeva, že? |
|
|
B. Rudolf 20.3.2022 8:00Zelenskij prohlásil, že Ukrajina se vzdala své ambice vstoupit v blízké budoucnosti do NATO. Nemá smysl klepat na dveře, kam vás nezvou. To by mělo Rusku stačit. Po tom co provedli, nemohou po Ukrajincích chtít, aby dál nezvyšovali svoji obranyschopnost. Pokud jde o Krym a o odštěpenecká území Doněck a Luhaňsk, připadá mi, že obě strany by měly přistoupit na to, že na těchto územích budou po nějakou dobu (řekněme dva roky) zajišťovat mír a řádný chod věcí lidských modré přilby. Ty budou dostatečně vyzbrojené, aby se mohly bránit vůči jakékoliv agresi. A jejich povinností bude se proti jakékoliv agresi opravdu bránit. Na těchto územích by po dva roky nebyla ani Ruská armáda, ani "zelení mužíčci" a a ani Ukrajinská armáda. Po dvou letech bych na těchto odštěpeneckých územích uspořádal poctivé referendum dozorované modrými přilbami o tom, kam chtějí patřit. A výsledek tohoto referenda bych bral jako směrodatný. Vím, že to vůči Ukrajině není spravedlivé, ale to vraždění musíme nějak zastavit a tolik toho v rukou zase nemáme. A koneckonců to referendum, pokud bude poctivé, může mít pro Ukrajinu příznivý výsledek. |
|
|
Š. Hašek 20.3.2022 10:57Ukrajina, nová, moderní, je z jedné třetiny ruská!!! A z té jasné třetiny se vytváří "celosvětový" konflikt, minimálně k Vltavě. Ten kadet Biegler Fiala je přímo Boží! Opakovaně se ptám, kdo ji to vložil "do základů"! Proč. Já to vím, byly to USA, které si hloupě myslely, že Rusko se už nezvedne. Nejdřív si rozpalcelujeme Ukrajinu a potom Rusko. Případně prohodíme pořadí. Asi mysleli to samé, co Hitler v roce 1941. A předpokládali, že Jelcin tam bude věčně. Dále viz parcelování Jugoslávie a Srbska. Řeznice z USA. Německo a saxofonista Havel, který vyměnil naše zbrojovky za podivné lidskoprávo. V Kosovu. |
|
|
P. Han 20.3.2022 11:06Ukrajinu se snaží parcelovat Rusko, a to už drahně let. Patrně vám to uniklo. |
|
V. Wagenknecht 20.3.2022 11:19No, nesnaží. To jsou jenom takové vaše dojmy. Přečtěte si ten můj odkaz, https://t1p.de/a1c26 , a poučte se. |
|
|
P. Hák 20.3.2022 14:11Já to nacpal po kouskách do překladače, německy neumím. Obsáhlé a zajímavé, díky. Mělo by něco podobného šanci vyjít u nás v mainstreamu? |
|
|
V. Církva 20.3.2022 21:35Obsáhlé ano. Doufám že jste nad tím článkem co vám tu ruský agent Wageknecht podstrčil i přemýšlel. |
|
|
V. Wagenknecht 20.3.2022 21:39No, právě. Ten článek je na přemýšlení. Škoda, že je něco takového na Církvy moc těžké. |
|
|
V. Církva 20.3.2022 21:45Ten článek je naprosto dezinformační ať už z jakéhokoliv důvodu. Ty nepřemýšlýš ty jsi ruský agent! |
|
|
V. Wagenknecht 20.3.2022 21:47My ruští agenti ovšem přemýšlíme zásadně s měkkým "i". |
|
|
P. Hák 20.3.2022 21:48Jak, přemýšlel? To se nesmí! Musíte věřit tomu, co Vám řekne Rakušan, jinak jste zrádce. |
|
|
J. Kočvar 20.3.2022 16:23Autor dílem zamlčuje fakta, dílem neodpovídá na podstatné otázky: 1) Pokud je přítomnost raket u hranic tak smrtelně nebezpečná, proč Rusové mají rakety u Královce? Nehrozí pak úplně stejné nebezpečí, že se NATO bude mylně domnívat, že odtamtud Rusové něco vystřelili na Evropu? 2) Proč by Ukrajina zaútočila na separatisty zrovna ve chvíli, kdy je obklíčená velkou částí ruské armády? 3) Autor desinterpretuje zrušení kontroverzního jazykového zákona, přijatého teprve roku 2012 - autor to vydává za zákaz ruského jazyka. 4) Autor zamlčuje, že Rusové nejdřív obsadili Krym vojensky, čímž se dopustili agrese proti Ukrajině, a nechali poslance krymského parlamentu hlasovat pod hrozbou zbraní. Zamlčuje i to, že pan Aksjonov a jeho proruská partaj dostali roku 2010 v posledních volbách do krymského parlamentu pouze 4,02 %, pročež měli ve stočlenném krymském parlamentu pouze tři poslance. 5) Autorovi nějak unikla i vojenská pomoc separatistům na Donbasu ze strany Ruska a jeho "dovolenkářů". |
|
|
V. Wagenknecht 20.3.2022 16:42Autor nemůže za to, že vydáváte svoje názory za fakta. |
|
|
V. Církva 20.3.2022 21:37Jenže to fakta jsou agente. Ty jen lžeš jako ti co tě platí. |
|
|
V. Wagenknecht 20.3.2022 21:38Ah so desu. "Církva" se probudil a vytáhl do boje. Great! |
|
|
V. Církva 20.3.2022 21:40Ano ruskej agente! |
|
|
V. Wagenknecht 20.3.2022 21:40Better'n better! |
|
|
V. Církva 20.3.2022 21:46Ano jsi ruský agent! |
|
|
P. Diviš 20.3.2022 17:54Zkoušel jste někdy něco vysvětlit Jehovistům? Tohle je podobná sorta. |
|
|
J. Kočvar 20.3.2022 23:24O tom nepochybuji, ale tuhle diskusi jim nepřenechám. |
