16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

UKRAJINA: Mezi Maloruskem a Evropou

Zápas o Ukrajinu je typickou ukázkou něčeho, co jako červíček pochyb vrtá v podvědomí a náhle se vynoří jako realita. To "něco" je fakt, že Moskva se s nezávislostí Ukrajiny nesmířila, nikdy ji plně neakceptovala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Petrovič 8.12.2013 23:19

Porovnanie HDP: Bielorusko a Ukrajina

Porovnanie HDP na 1 obyvateľa - izolované BIELORUSKO versus reformy robiaca UKRAJINA

Ukrajina má asi 5,5 násobne viac viac obyvateľov ako Bielorusko

V roku 1991, krátko potom, čo obe krajiny získali nezávislosť bol bieloruský HDP na obyvateľa asi o 15% vyšší ako ten ukrajinský. V roku 2001 bol ten bieloruský už o 62% vyšší ako ukrajinský (na 1 obyvateľa).

No a v roku 2011 - to už sa začala kríza - bieloruský HDP kontra ukrajinský HDP je už 2,35-násobný na obyvateľa. O 135% vyšší.

Záver? Výsledky pokusného laboratória: Reformy škodia, totalita vedie k izolácii, ale ekonomicky príliš neuškodí...

T. Petrovič 8.12.2013 23:20

Re: Porovnanie HDP: Bielorusko a Ukrajina

EÚ a MMF zotročia Východnú Európu? - PODĽA MŇA TO DÁVNO SPRAVILI

http://www.chelemendik.sk/EU_a_MMF_zotrocia_Vychodnu_Europu_PODLA_MNA_DAVNO_TO_SPRAVILI_237719877.html

Na pozadí vyhrotenia vnútropolitickej situácie na Ukrajine a diskusií ohľadne perspektív nasledovného rozvoja vzťahov Kyjevu s Bruselom, sa nemej zaujímavé udalosti dejú aj v iných krajinách Východnej Európy. Ich podstata je tá istá: NÁTLAK západných inštitúcií hroziaci konkrétnymi hospodárskymi stratami pre štáty.

J. Farda 5.12.2013 23:01

Dráty mezi Polskem a Běloruskem

A pak že neexistuje dějinný vývoj! Jestli jsou tam už jen dráty, tak je to nepopiratelný pokrok. Když jsem je (ty hranice) jako mladičký studentík v roce 1970 přejížděl vlakem z Běloruského nádraží Moskva via Varšava do Prahy, tak jsem z okna viděl zorané uvláčené pásy, drátěné stěny, špačkárny a vodní příkopy. Řekl bych, že ještě dokonaleji provedené než naše hranice proti imperialistickým štváčům. Prostě dokonalý vzor proletářského internacionalismu in natura.

J. Sládeček 5.12.2013 21:24

EU je Německo! Němci zase chtějí rozšířit svůj vliv na

východ, Drans nach Osten, tomu dříve říkali. Jenže když jsme dřív byli v područí Němců za Hitlera, tak bral Čech za stejnou práci polovinu platu, jako Němec. To byla norma. V dnešní "demokracii" bere Čech šestinu platu co Němec.

J. Mrázek 5.12.2013 13:03

Držet jim palce?

ALE PROČ ??? I když by vyhráli, tak EU má málo peněz na Řecko(to do

květnových voleb musí držet pusu a nesmí chtít ani cent, aby volby v EU

dobře dopadly, pak už to může puknout...), o Itálii a desetinásobné sumě

než Řecko nemluvě. Pak ještě někdo a KDE JE TĚCH 160 miliard podle

Janukoviče potřebných?Dozví se "sorry vole error"..

J. Kraus 5.12.2013 12:03

Na tak dlouhý článek

příliš málo fakt. Třeba to, že hospodářským připojením Ukrajiny k EU by jednak Rusko bylo přinuceno chránit svůj trh i průmysl s negativním dopadem na hospodářství ruské a se zničujícím dopadem na Ukrajinu, jednak by se ukázalo, že obrovská Ukrajina není schopná konkurovat západním firmám. O rozebrání domácího průmyslu a exploataci země bychom jim mohli vyprávět ne jenom my. Ponechalo-li by teď Rusko vývoji volný průběh, po udušení Ukrajiny v náruči EU by její záchrana padla na něj v plné tíži. A ono volný průběh zřejmě nechává, jen upozorňuje na nebezpečí – je to tak (bohužel) nejefektivnější. Na druhé straně šílená a z řetězu utržená EU, omámená lehkostí pádu do propasti a opojená začínajícím rozvratem chtěla by s sebou strhnout vše, co není pevně zakotveno. A manipulovaní ubožáci, mající před očima obraz jejích otců a dědů, jásají.

A. demeková 7.12.2013 17:54

Re: Na tak dlouhý článek

Presne. Okrem toho Rusko odoberá ukrajinskú produkciu, ktorá by nenašla v EU odbyt - oceliarstvo  je v útlme a o potraviny nie je záujem,  navyše, dotované, takže by ich možno Ukrajinci ani nepredali, EU si chráni svoj trh. Na prispôsobenie normám vraj Ukrajina bude potrebovať 165 miliárd eur - USA ponúkli 15 miliónov! Jednoducho, samovražda. Lenže obyčajní ľudia na západe tomu nerozumejú - vidia len obchody a platy...

K. Frejlach 5.12.2013 11:36

Východní unie, železná opona a Halič

K textu článku mne napadá několik poznámek. Východní unie už existuje deset let, jedná se nyní o eventuelní možnosti přidružení Ukrajiny k ní. Železnou oponu na hranicích Běloruska a Polska vybudovala Evropská unie. Demonstranty v Kyjevě při někdejší "oranžové revoluci" a také i dnes tvoří převážně lidé z okolí Lvova - bývalé Haliče (a zřejmě i Poláci).

S. Landa 5.12.2013 11:43

Re: Východní unie, železná opona a Halič

Není tomu tak. Byl jsem překvapen, jak velké množství lidí z východu Ukrajiny, ba i lidí ruské národnosti, demonstruje či demonstrantům fandí.

D. Streit 5.12.2013 11:32

Německý ministr zahraničí zneužil diplomatického postavení

Jednak to byla provokace, ale i neprozřetelné přiznání:

http://streit.blog.idnes.cz/c/384185/Nemecka-provokace-na-Ukrajine.html

P. Vaňura 5.12.2013 13:44

Mě tedy dost překvapilo, když jeden přeběhlý ruský špion

uvedl, že vraždu Stefana Bandery r. 1957 spáchala KGB! To totiž znamená, že Ukrajinci patrně nepovažovali Banderu za zrádce a hrdlořeza, ale do velké míry se s ním a jeho cíli ZTOTOŽŇOVALI, jinak by ho bolševici nemuseli zabíjet.

Ovšem, úplně opačně se na Banderu dívají Poláci, také oni spolu s Rusy jsou nebo byli Ukrajinci považováni za nepřátele.

V. Novák 5.12.2013 20:01

A jak se teprve na Banderu, dalšího "Hrdinu

Ukrajiny" (dle "prozápadního" Juščenka) a jejich tlupu bijců dívají Izraelci...

L. David 5.12.2013 10:07

Kde lezi hranice mezi Evropou a Asii?

Ve skole jsme se učili, ze ji tvoří Ural. Zeměpisně snad ano.

Ale mentální hranici Evropy tvoří východní zeměpisně hranice pobaltských státu, Polska, Slovenska, Maďarska a severni hranice Rumunska.

Pokud nevěříte, zajděte si na Ukrainu, pohovorte s vícero lidmi. Blouzneni malého procenta Ukraincu o přinalezeni Ukrainy k Evropě je mimo realitu.

D. Streit 5.12.2013 10:05

To je sice realisticky napsáno, ale...

Vypadlo, že nejen Rusko chce Ukrajinu do své sféry vlivu, ale také EU by ráda svou sféru vlivu rozšířila až na hranice Ruska. A teď si za EU dosaďte Německo... (viz provokace německého ministra zahraničí na demonstraci v Kyjevě).

http://streit.blog.idnes.cz/c/383532/Zbesila-integrace-Evropy-hrozi-valkou-Na-Ukrajine-zatim-obcanskou.html

E. Sevrát 5.12.2013 8:40

Tak on poslal Pecina Červíčka na

Ukrajinu,aby se tam zvrtal.Možná se tam stane policejním presidentem,pokud ho Kubice protlačí.

M. Šejna 5.12.2013 7:28

Ukrajina do EU nepatří

Ukrajina do EU nepatří. Ne snad proto, že by Ukrajina byla cosi podřadného, ale proto, že EU je už dost veliká na to, aby se dál rozšiřovala směrem na východ. Prostě nyní za současné situace není vhodné Ukrajinu do EU přijímat. Mnohem důležitější by mělo být do  EU začlenit země bývalé Jugoslávie a vyřešit zaostalou Albánii. Ukrajina může být dál samostatným státem bez celních překážek mezi EU a Ukrajinou.

V. Kain 5.12.2013 10:35

Re: Ukrajina do EU nepatří

Však ono vás to opěvování EU včetně Bruselu všechny přejde,až v zájmu solidárnosti budeme muset přijímat muslimské imigranty.6000 Euro za každého muslima slibují.Věřím tomu,že se najde dost takových (nechci jmenovat) kteří na ten háček skočí jak hladový kapr.

P. Rajman 5.12.2013 6:01

Zapadlý sentiment říká,

že Francie se smířila s Nemeckem, až když bylo menší než ona. Ukrajina je příliš veliká a minimálne dvounárodnostní.Proto ji EU přijme, až když svou rozlohu upraví evropským standartům. Horší je to s Ruskem, které má na východe Ukrajiny majoritu obyvatel. To by muselo uznat další ruský stát podobne jako uznávají Nemci Rakušany.

J. Jurax 5.12.2013 3:03

No, vstoupit do současné EU svázané Lisabonskou smlouvou,

trhané problémy eura, do EU s jejím dirigismem, nemusí být až zas takové terno, za jaké je ukrajinští nadšenci z neznalosti považují. Zvlášť když Rusko je realitou blízkého zahraniči a nelze čekat, že by na tento krok pohlíželo s porozuměním, Co by vlastně přinesl Ukrajině vstup do EU kromě symbolického sepětí se Západem je na pečlivé zvážení. Zdaleka ne všechno, co se na EU zdálky třpytí, je zlato.

J. Heincl 5.12.2013 6:25

Re:

Také to tak vidím.

J. Matuška 5.12.2013 12:31

Re: Re:

Tak to už jsme tři! :-) Zdravím!

/Jo, kluk dělá, v práci se mu daří, je happy a my s ním. Pivo v PUBu bych si dal a pokecal.../

J. Mrázek 5.12.2013 13:07

Podceňujete český národ...

Tolik by se nás do všech pubů a v několika vrstvách v republice nevešlo....

J. Lepka 5.12.2013 12:17

Re: No, vstoupit do současné EU svázané Lisabonskou smlouvou,

Jistě máte pravdu, ale ukrajinci určitě ještě nezapomněli stalinský hladomor a rozhodně nemají důvod mít rusy v lásce. To bych řekl je hlavní důvod k evropské přitažlivosti, samozřejmě s nostalgií po naší I. republice. Nezapomínejme jaký to byl pro ně civilizační skok.

J. Mrázek 5.12.2013 13:09

Opakem je očekávaný civilizační pád...

Také jsme byli soběstační a dělali na svém a ve svém ....

J. Jurax 5.12.2013 20:38

Re: No, vstoupit do současné EU svázané Lisabonskou smlouvou,

Jen poznámečku - byvší Podkarpatská Rus, dnešní ukrajinská Zakarpatská oblast, je jen celkem nepatrný kousek Ukrajiny. Takže nostalgie po naší první republice se asi moc neuplatní ...

A. demeková 7.12.2013 17:43

Re: No, vstoupit do současné EU svázané Lisabonskou smlouvou,

To neboli Rusi... Ukrajinu mal pod palcom Lazar Kaganovič, potomok chazarského kagana... Stalin nebol Rus... Rusi najviac trpeli pod boľševikmi - a to už nebudem pripomínať, kto mal väčšinu najdôležitejších funkcií...

R. Langer 5.12.2013 13:15

Re: No, vstoupit do současné EU svázané Lisabonskou smlouvou,

Souhlas!