Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Bezmoc
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 22.7.2014 22:56No, s letem KAL 007 bych moc nesrovnával - tam se jihokorejský boeing potuloval nad sovětským vojenskými základnami stovky kilometrů od letového koridoru a nereagoval na výzvy stíhačů. Proč, o tom dodnes můžeme jen spekulovat. Kdežto na Ukrajině šlo o letoun letící v letovém koridoru pro civilní letadla vyhrazeném. To už by se dalo srovnávat spíš s íránským airbusem, sestřeleným v roce 1988 za složité situace války tankerů protiletadlovou obranou USS Vincennes. Tam ovšem šlo o jednoznačný a přiznaný omyl. |
|
|
J. Klepal 22.7.2014 18:24proč pan Doležal nestydatě lže? Pan Doležal tvrdí, že černé skříňky mizí, zatímco ve skutečnosti byly předány oněmi opovrhovanými separatisty podporovanými Ruskou federací Malajcům, kteří potvrdili, že skříňky jsou v pořádku. |
|
|
B. Rybák 22.7.2014 18:43Re: proč pan Doležal nestydatě lže? Máte pravdu (možná, že se to k panu Doležalovi nedoneslo moc se o tom "nemluví"). |
|
|
J. Kombercová 22.7.2014 21:52Re: proč pan Doležal nestydatě lže? Článek je z 20. t. m., tj. starý dva dny... jak jistě víte, nic není starší než včerejší noviny. |
|
|
J. Klepal 22.7.2014 22:00Re: proč pan Doležal nestydatě lže? To ovšem nic nemění na skutečnosti, že pan Doležal lže, co tím zamýšlel? |
|
|
J. Kombercová 22.7.2014 22:11Re: proč pan Doležal nestydatě lže? Lhal by, kdyby to napsal dneska. Přede dvěma dny bylo všechno jinak, co tím zamýšlíte, že ho obviňujete ze lži? |
|
|
J. Klepal 22.7.2014 22:15Re: proč pan Doležal nestydatě lže? Protože své výmysly předkládal jako pravdu. |
|
|
J. Gogo 22.7.2014 22:29Re: proč pan Doležal nestydatě lže? Ale to u Doležala přece není žádná novinka. Jsem zvědav, jak všichni ti mudrlanti obrátí po nových zjištěních. |
|
|
J. Mrázek 22.7.2014 18:06Protiproud má přiznání američanů o fotce ukrajinců http://protiproud.parlamentnilisty.cz/svet/stat/planeta/1132-medialni-valka-o-letadlo-pokracuje-cenami-ovenceny-americky-zurnalista-ma-dukazy-ze-let-mh17-sestrelila-z-oblohy-ukrajinska-armada-mainstream-presto-zbroji-ke-svetove-valce.htm |
|
|
B. Rybák 22.7.2014 18:42Re: Protiproud má přiznání američanů o fotce ukrajinců Kromě toho je pravda, že povstalecké oblasti byli nepochybně bombardovány ukrajinským letectvem (Doněck je ostřelován i dělostřelectvem - zásah zubní kliniky). Je tam válka a při ní obvykle nelze čekat, až budou padat bomby! http://protiproud.parlamentnilisty.cz/svet/politika/komentare/1109-kyjev-zabreda-do-vietnamskeho-scenare-doneck-se-pripravuje-na-vleklou-valku-demonstrace-pred-ukrajinskou-ambasadou-v-praze-nase-media-o-tom-mlci.htm |
|
|
M. Dukát 22.7.2014 17:12Diskuzní pořad: Interakce v akci Vážení přátelé, chtěl bych Vás všechny pozvat k diskuznímu pořadu na rádiu Svobodný vysílač CS http://www.svobodny-vysilac.cz. Diskutujte s námi na aktuální témata bez cezury, zavoláním na redakční telefon: 608121419 od 17 hodin do 18:30 hod. Servery pro poslech rádia: http://infowars.listen2myradio.com/ Alternativní server: http://svobodnyvysilac.caster.fm/ |
|
|
M. Matura 22.7.2014 16:42je to tak, snadno se zapomíná, i autor má hlavu jistě zcela děravou, zapoměl připomenou také sestřelení civilíno letounu Iránských aerolinií americkým válečným plavidlem s počtem obětí vyšším nežli v případě zmíněného korejského letu, inu ta hlava, ta hlava, že ano, autore |
|
|
V. Podracký 22.7.2014 14:51Konflikt na Ukrajině archetypem všech podobných konfliktů V Kosovu to začalo stejně. Na začátku Miloševič vzal Kosovcům autonomii a zrušil universitu. Vláda z Majdanu na začátku zrušila samosprávu regionů a jazykový zákon. Tím se v obou případech vyvolala nevole takto ostrakizované menšiny. Potom z Albánie přišli ozbrojenci, nejspíše placení Araby, a začal konflikt. Na východní Ukrajinu přišli z Ruska. Bez podpory domácího obyvatelstva by nemohli ozbrojenci operovat. Konflikt eskaloval tím jak byly obě strany podporovány opozičními velmocemi. Každý má svoji morální tezi. Ukrajina chce ovládat svoje území, Rusko chce, aby obyvatelstvo ukrajinského východu dostalo práva. Postoje jsou antagonistické. Vyjednávat nechce především ukrajinská nacionalistická vláda, provádí genocidu sice jinou než v Kosovu prováděl Miloševič, ale podobnou. V Jugoslávii nechtěl vyjednávat Miloševič. Neschopnost se dohodnout a ustoupit, dodržovat lidská práva toho druhého vede nakonec k oněm koncům, které známe a možná se ještě dočkáme. |
|
|
P. Vaňura 22.7.2014 16:07To je ale blábol JEDINÝ, kdo na Ukrajině páchal genocidu byli komunisté, po nich nacisté a pak opět komunisté. Pokud to vezmeme po narodnostech (nepřesné), byli to Rusové, po nich Němci a pak zase Rusové. Počet Ukrajinců, zavražděných komunisty je přibližně stejný, jako počet Židů, povražděných nacisty, o těch Ukrajincích se ale cudně (téměř) mlčí, aby se Putin nenahněval. A "Banderovci" jsou Ukrajinci, kteří si výše uvedená fakta dovolí říci nahlas. V zájmu pravdy je ovšem třeba říci, že komunisté nevraždili jen Ukrajince, ale také Rusy a další národy. Ale zločinecký komunistický režim instalovala na Ukrajině r. 1919-1920 Rudá armáda, což byla převážně ruská armáda! |
|
M. Prokop 22.7.2014 17:42Re: Konflikt na Ukrajině archetypem všech podobných konfliktů Tedy vy máte fantazii ..... nebo je ta pitomost opsána z nějakého .ru? |
|
|
J. Jurax 22.7.2014 23:10Re: Konflikt na Ukrajině archetypem všech podobných konfliktů Ono to není až tak pitomost. Akorát ta genocida je v případě Ukrajiny hodně nevhodný výraz; v Kosovu naopak byla genocida záležitostí obou stran. |
|
|
J. Kanioková 22.7.2014 14:03Článek je z 20.7., dnes už mnohé pokročilo, vlak s oběťmi odjel a možná už jsou letecky v Holandsku. Černé skříňky jsou předány malajsijským představitelům, tak snad už budou informace preciznější. Pravdivější? Kdo ví.. Předání černých skříněk - http://krat.si/Czp |
|
|
M. Prokop 22.7.2014 17:43Re: Článek je z 20.7., dnes už mnohé pokročilo, Mnohé pokročilo, mnohé stopy smazány ..... |
|
|
J. Kombercová 22.7.2014 21:55Re: Článek je z 20.7., dnes už mnohé pokročilo, Ještě že tak, četla jsem jiné obavy, pokud by byli puštěni k troskám jiní než místní, mnohé by bylo naopak podstrčeno. |
|
|
B. Rybák 22.7.2014 18:47Re: Článek je z 20.7., dnes už mnohé pokročilo, Přesně tak! |
|
|
J. Jurax 22.7.2014 23:14Re: Článek je z 20.7., dnes už mnohé pokročilo, No, o tom, že letadlo bylo sestřeleno, pochyby nepanují. Z údajů v černých skřínkách se ale nepozná, kdo je sestřelil. Monitorují pouze stav letadla a hovory v kokpitu. |
|
|
P. Kmoníček 22.7.2014 13:48Pane Doležale, bohužel se mýlíte |
|
|
J. Farda 22.7.2014 10:02Pozor ... Začíná to vypadat, že Rusové dávají zpátečku, viz jejich dnešní článek na Golosu Rossiji, v němž se již v titulku hovoří o SAMOZVANÉ Doněcké republice! http://czech.ruvr.ru/news/2014_07_22/photo-Cerne-skrinky-z-Boeingu-777-byly-predany-malajsijskym-expertum-6653/ |
|
|
J. Boleslav 22.7.2014 13:15Re: Pozor ... Je to tak, Putinova strategie nového velkého Ruska, kterou přednesl při příležitosti anexe Krymu, je po sestřelení Malajského letadla v troskách. Začíná stahovat svoje zelené mužíčky i těžkou techniku z Ukrajiny a bez nich budou separatisté namydlení. |
|
|
J. Klepal 22.7.2014 18:42Re: Pozor ... Ano, je třeba dávat velký pozor, avšak Rusové nedávají zpátečku, naopak přitvrzují a budou zbrojit ještě intenzivněji, jak se vojenská smyčka s posouváním NATO bude kolem nich stahovat. |
|
|
P. Schuster 22.7.2014 9:44Opomenutí Je to velmi jednostranný článek například pozapomenuta zůstává dosud největší tragédie, kdy v roce 1988 vojáci USA omylem sestřelili nad Perským zálivem íránský airbus s 290 cestujícími. |
|
J. Anděl 22.7.2014 10:46Re: Opomenutí Američané také na konci druhé světové války zcela úmyslně hodili dvě atomové bomby do Japonska. Jsou některé věci (minulé či současné), které vidím a vždycky budu vidět jako velká negativa. Dokonce kdybych se rozhodl sepsat seznam věcí, které mi na dobývání Ameriky a relativně krátké historii USA připadají přinejmenším divné, docela by mi to nějaký čas zabralo. Rusové by z takové analýzy poklesků určitě nevyšli lépe (spíš hůř, mají delší historii a exportovali chorobnou komunistickou ideologii). Nicméně ani jedno z toho není relevantní k tématu, o kterém píše tento článek. Je to článek s jedním prostým sdělením a vyjádřením jednoho konkrétního názoru na jednu konkrétní událost a s ní související očekávání či hrozby. V tomto směru mi upozornění na ten airbus nepřipadá relevantní, protože se nedomnívám, že cílem je vyjmenovat všechna sestřelení civilních letadel. Přesto děkuji za připomenutí. Ano, je možné (stejně jako je možné něco jiného), že toto letadlo třeba sestřelil příliš vystresovaný kapitán separatistických sil. To myslím bez sarkasmu. Lidé dělají chyby pořád a ve všech oborech lidského konání. Například dají v nemocnici těhotné ženě vypít jed místo glukózy. Některé chyby mají fatální důsledky, některé fatální důsledky mohou být globální. |
|
|
J. Mrázek 22.7.2014 10:51Re: Opomenutí Vrak malajsijského Boeingu 777 nese stopy zásahu nadzvukovou střelou. Napsal to list The New York Times, jehož reportéři na místě vyfotily ostatky sestřeleného letounu. A jsme u dvojice ukrajinských stíhaček, co tři minuty před sestřelením letěly s tím letadlem před sebou... variant, jak "urychlit" vstup vojsk bojujících proti "mezinárodnímu terorismu=oprávněnost okamžitého vstupu a zásahu, těch je moc. Tahle varianty vyšla jako nejrychlejší, tak ji Ukrajina a Porošenko ...nebo ne ??? |
|
|
L. Kubeš 22.7.2014 12:14Re: Opomenutí Nejdřív se Mrázek nauč, kde se píše i a kde y, a teprve pak můžeš trousit svoje bláboly. |
|
|
J. Jurax 22.7.2014 23:22Re: Opomenutí Jojo, podle ruského generála to byla jenom jedna a ještě Su-25, což není stíhačka, ale bitevník, který se do těch deseti kilometrů ani nevyšplhá (maximální dostup podle verze 7000 metrů, modernizovaně verze až 10 000) a taky není o moc rychlejší (max. rychlost cca 950 km/h) než dopravní letadlo letící cca 800 km/h. Viz http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Rusky-general-predvedl-obrazky-ktere-podle-nej-naznacuji-ze-boeing-mohli-sestrelit-Ukrajinci-Podivejte-se-327750 |
