25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Vzpomínka na GG

V pondělí (13/4) po poledni jsem se dozvěděl, že zemřel Günter Grass. Velký německý spisovatel, muž komplikované minulosti a někdy svérázného úsudku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Kluzák 15.4.2015 10:04

Vynikající článek Lubomíra Stejskala

K výbornému článku pana Stejskala možno dodat: Grass byl členem SS a bylo od něj podlé a zbabělé, že to desítky let zatajoval a přiznal se pouze pak, když historici tento fakt našli. Grass zůstal v podstatě náckem, i když to z hmotných důvodů zatajoval svou aktivitou politickou pro SPD. Àle každý nácek je antisemita, v Grassovi to vřelo, protože nemohl svůj antisemitismus proklamovat a učinil tak přece až když si myslel že už je starý a že odpor proti antisemitismu už zanikl. Je neuvěřitelné, že odpornému nacistovi, esesákovi a antisemitovi nebyla Nobelova cena odebrána.

O. Zuckerová 15.4.2015 10:15

Re: Vynikající článek Lubomíra Stejskala

No, Arafat ji taky dostal! Takže při udílení NC není tento postoj překážkou, ba zdá se, že naopak!  Jinak, článek je skvělý a líbí se mi i to, že jsem si mohla - byť v překladu - tu příšernou antisemitskou slátaninu přečíst. Hned se podívám do Wiki, abych případně ocenila originál. Díky!

J. Boleslav 15.4.2015 11:52

Re: Vynikající článek Lubomíra Stejskala

Grass ji ale dostal za literaturu. Tím se ho rozhodně nechci zastávat.

E. Erat 15.4.2015 12:53

Re: Vynikající článek Lubomíra Stejskala

No,on jí nejdříve dostal Menachem Begin,tedy stejný terorista a vrah jako Arafat.Pak jí ještě dostal další terorista Nelson Mandela.Takže to ta trojka teroristů,která má NC za mír.

J. Štrobl 15.4.2015 16:39

Re: Vynikající článek Lubomíra Stejskala

Považovat Begina za teroristu může jenom hlupák.

E. Erat 15.4.2015 19:02

Re: Vynikající článek Lubomíra Stejskala

Jenom blb nebo Štrobl nezná dějiny.A třeba zavraždění 90 lidí v hotelu King David, a tak by se dalo pokračovat.Menachim Begin byl prase,který vraždilo.

P. Gabriel st. 15.4.2015 9:39

Grass mně vždy nechával chladným

Nacista a příslušník SS z nadšení, po té salónní bolševik a protiizraelský aktivista, který si ze skutečností vybíral polopravdy s jejichž pomocí útočil na židy... Nevidím nejmenší důvod padat před ním na zadek. Je pro mně spíše jedním ze znaků pokleslosti evropského liberalismu 20. století, za kterým je vidět jenom rozvrat, zkáza a úpadek. Byl to asi stejný hrdina, jako profesionální bolševický revolucionář a velitel lidových milicí s. Kriegel, kterého se s. Zeman chystá vyznamenat řádem TGM. Toho TGM (jinak salónního levičáka), o kterém se i péčí různých kriegelů nesmělo po r. 48 mluvit, protože nechal střílet do dělníků...

S. Netzer 15.4.2015 9:48

Re: Grass mně vždy nechával chladným

Kdo má rád umění, musí rozlišovat mezi politickým názorem a uměleckým dílem. Byl snad Pablo Picasso špatný malíř protože zastával lecové názory? Byl snad Vladislav Vančura špatný spisovatel, protože byl členem KSČ?

L. Křivan 15.4.2015 12:19

Re: Grass mně vždy nechával chladným

Picasso - za mlada maloval docela slušně, ale později - čmáranice. Nebýt komouš, nebyl by tak slavný.

S. Netzer 15.4.2015 12:56

Re: Grass mně vždy nechával chladným

Vy máte doma na stěnách viset olejomalby jelenů v říji?

L. Křivan 15.4.2015 13:21

Re: Grass mně vždy nechával chladným

Ne, nemám. Mám slušné reprodokce impresionistů, hezký olej Obersee (bez jelena),   2 pěkné pastely z okolí Murnau,..  a několik grafik (Hana Čápová). Mezi jinými i Královnu a šaška. K tomu ještě Trnkovou, a pár jiných grafiků.  Čápovou jsem kupoval ještě když nebyla slavná. 

Picassa bych si nepověsil. Prodal bych ho. Prostě nemám rád salonní bolševiky.

R. Kluzák 15.4.2015 10:09

Re: Grass mně vždy nechával chladným

Pan Gabriel by neměl zapomínat, že česká politická reprezentace, zejména Top09 a zdatní pravdoláskaři neustále a opětovaně chválí a vysoce oceňují komunistické gaunery typu Kohouta a Kundery, kteří po r.1948 škodili nesrovnatelně více než Kriegel a kteří nebyli schopni statečného činu, ku kterému se odhodlal Kriegel.

J. Boleslav 15.4.2015 11:51

Re: Grass mně vždy nechával chladným

Kriegel svým jistě statečným činem pouze drobně odčinil své předchozí životní omyly, kterých se dopustil. A swiňárny, kterých se dopustila jeho rodná strana, jejímž byl významným představitelem. Odměňovat ho IMHO netřeba.

K. Janyška 15.4.2015 9:29

Jo, byl to docela dobrý nácek. Jen se s ním nepodělejte.

Ale člověk má na vývoj a změnu svých mladických názorů právo, to je pravda. Každý zmoudří stářím ve svých představách, které ovšem mohou zůstat úplně zvrácené... Dzp.

S. Netzer 15.4.2015 9:32

Re: Jo, byl to docela dobrý nácek. Jen se s ním nepodělejte.

Pavel Kohout zmoudřel, nebo ne?

J. Boleslav 15.4.2015 11:53

Re: Jo, byl to docela dobrý nácek. Jen se s ním nepodělejte.

Částečně.

K. Janyška 15.4.2015 18:36

Re: Jo, byl to docela dobrý nácek. Jen se s ním nepodělejte.

Akorát má lepší, už tak nezapálený, pohled... Dzp.

P. Gabriel st. 15.4.2015 9:40

Re: Jo, byl to docela dobrý nácek. Jen se s ním nepodělejte.

s. Grass zmoudřel z nacisty do podoby salonního bolševika a protižidovského aktivisty. To je na gratulaci (Mazáckou, před nastartovanou tatrou se zapřaženým kanónem!).

L. Křivan 15.4.2015 9:06

Plechový bubínek ?

A co je na tom tak závratného ?  Možná snad ta scéna, kdy nezletilá služtička souloží se starým dědkem ? Jak pro koho.

J. Boleslav 15.4.2015 9:23

Re: Plechový bubínek ?

Dosud jsem nečetl a asi u toho i zůstane.

L. Křivan 15.4.2015 9:28

Re: Plechový bubínek ?

Máte recht. Jsou hodnotnější knihy.

V. Němec 15.4.2015 8:43

Co je to intelekt?

U člověka jeho intelektuálního potenciálu to bylo víc než politováníhodné.

Jak je vidět nic. Neni nad selský rozum nezatížený intelektem.

P. Lenc 15.4.2015 7:53

Antisemita

zůstane antisemitou i když napíše  Plechový bubínek třeba v pěti dílech.A ta SS kariera, to je jen třešnička na dortu.

E. Erat 15.4.2015 7:03

Příznačné pro autora článku,GG mu vstoupil

do života až v dubnu 2012.Nikoliv svým literárním dílem,ale tím že si "dovolil" kritizovat Stát Izrael.Smutný příběh autora článku.

J. Boleslav 15.4.2015 8:27

Re: Příznačné pro autora článku,GG mu vstoupil

Řadě lidí tento lidumil vstoupil do života hned na začátku, coby kmenový esesák. Na což si kupodivu vzpomněl až po 60 letech. Velmi charakterní to pán a obrovská morální autorita, jen co je pravda. R.I.P.

L. Křivan 15.4.2015 9:03

Re: Grass byl levičák.

WaffenSS byla elita německých levičáků.  Levičák není a nemůže být morální autorita.

E. Erat 15.4.2015 13:02

Re: Příznačné pro autora článku,GG mu vstoupil

Paní Netzer to napsala zcela správně.U spisovatele,herce,malíře,sochaře,sportovce (viz dnes Růžička) atd.není třeba hodnodit jejich charakter či morálku,ale dílo které zde zanechali.A koneckonců ani u nikoho jiného,špičkový vědec,doktor apod. třeba komunista či nacista je pro rozvoj lidstva daleko důležitější než lidské nuly,kteří ničeho nedosáhli a tak jim zbývá jenom kritika.A když půjdu na operaci,tak mi bude úplně jedno zda jí provede komunista či nacista,hlavně když to bude odborník.

L. Křivan 15.4.2015 13:56

Re: Příznačné pro autora článku,GG mu vstoupil

Kdo opravdu něco umí, ten nebývá levičák. Vyjímky jako obvykle potvrzují pravidlo.

S. Netzer 15.4.2015 14:06

Re: Příznačné pro autora článku,GG mu vstoupil

Hloupě žvaníte.

Z. Rychlý 15.4.2015 19:14

Re: Příznačné pro autora článku,GG mu vstoupil

Zdánlivě máte pravdu pane Erate, jenže jestliže ten odborník se stal "odborníkem" díky členství ve straně (nacistické či komunistické) a přitom vyšplouchl několik nadějných nestraníků, pak ta jeho "odbornost" nemusí být ta správná ořechová. Tím neříkám, že odborníkem nakonec nemohl být. Ale tehdejší soutěž odborností byla hodně pokřivená.

U umělců nevím - mnohdy je to módní. Čistě logickou úvahou a na základě životních zkušeností  si myslím, že křivý charakter může psát dobře řemeslně, dokonale dílo vystavět podle všech pravidel - ale bude tomu něco chybět. Křivý charakter se k životní moudrosti jakživ nedopracuje - viz GG.