Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Ukrajina šla do vývrtky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 28.2.2014 14:26Kdo na tom méně prodělá? Eventuální, zatím velmi vzdálený územní zisk ovšem zdaleka nevyváží hlavobol, který si jím EU přivodí. Proti západní Ukrajině je postsovětský východoukrajinský průmysl ekonomickým zázrakem a zuřivý (banderovský) nacionalismus, namířený proti většině okolních států by byl tím posledním "hřebíkem" do rakve EU. S ukrajinskou černozemí, s jejím uranem a břidlicovým plynem si určitě poradí Rusko lépe než "zeleným náboženstvím" ochromené EU! http://e-republika.cz/article2254-Ukrajinsky-gambit-kolonialni-EU-versus-imperialni-Rusko http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/zahranici/pohled-jinam/Novinarsky-kmet-Petranek-Zapadu-jde-o-nove-suroviny-Ukrajiny-V-EU-krachne-jeji-prumysl-301556 A ve hře už je dávno i Čína. http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=791184 |
|
|
J. Kanioková 27.2.2014 20:24Referendum Ukrajina: Krymské referendum o stavu regionu se bude konat 25. května - http://jdem.cz/936g3 61 z 64 registrovaných poslanců hlasovali pro přijetí usnesení. Referendum se bude konat 25. května. Otázka má být předložena k projednání: "ARC má státní samostatnost a je součástí Ukrajiny na základě smluv a dohod". Varianty odpovědí jsou "pro" a "proti", oznámila dnes novinářům tisková služba Parlamentu. |
|
|
J. Sládeček 27.2.2014 20:10Krym byl a je ruský, ať se to Fištějnovi líbí či ne. |
|
|
K. Frejlach 27.2.2014 15:29Černý humor nových vládců Ukrajiny Při puči, vyvolaném a objednaném EU a USA, přešla i v Evropě, konkrétně na Ukrajině, studená válka v "horkou". Za vydatné podpory banderovců, legitimita nástupu nového vedení je téměř nulová, nevím, která ústava by to umožňovala. Včera jsem si tu v jednom diskuzním příspěvku všiml opatrných a rozporuplných vyjádření ministra Zaorálka, včerejší odpovědi prezidenta Zemana na tiskové konferenci a europoslance Roučka. Ale nakonec asi všichni víme, že máme omezenou svrchovanost v rámci EU i v Nato a že ani prezident nemůže říkat to, co si třeba myslí. Jinak by to dopadlo špatně, dotace z EU by byly fuč. Prezidenta Zemana takováto situace potkala již podruhé, v době, kdy byl předsedou vlády, došlo k agresi Nato proti Jugoslávii. Nezávidím mu. Pozoruhodný je však černý humor nového, dá se říci samozvaného, ukrajinského vedení. K němu patří hození viny za všechny zabité a zastřelené v Kyjevě na bývalého (nebo podle ukrajinské ústavy ještě současného?) prezidenta a na bývalého ministra vnitra. To bychom ale museli vypustit ze své mysli to, že tam zabíjeli odstřelovači "demonstrantů", kteří v době vyjednaného příměří palbou z nelegálně držených pušek zpozadí podporovali jejich útoky. Snímky k tomu jsou, i z agentur. Policie poslední den odpověděla, někteří policisté dostali samopaly. Podle průběžných statistik většinu zraněných tvořili policisté, mezi mrtvými jich byla více než třetina. Kdo má za to zodpovídat, Klyčko nebo Janukovič? Další černý humor je kolem používání ruštiny. Bleskurychle byl schválen zákon o zákazu používání ruštiny jako úředního jazyka v zemi, v jejíž východní polovině se mluví rusky, žije tam osm miliónů Rusů a dokonce i v Kyjevě je běžným jazykem pro domluvu ruština. Tady už by konečně měly zasáhnout mezinárodní organizace pro lidská práva a ukázat, že nejsou řízeny Západem. A poslední má poznámka o ukr. černém humoru se týká plynu. Ukrajina bude odebírat (převážně ruský!) plyn přes Západní Evropu. Tady už vážně pochybuji o zdravém rozumu aktérů puče. |
|
|
V. Heidlerová 27.2.2014 15:49Re: Černý humor nových vládců Ukrajiny Váš rozum je zdravý? O tom zas pochybuju já. Snad pomůže dr. Chochouloušek. Háááááááááá |
|
|
K. Frejlach 27.2.2014 18:23Re: Černý humor nových vládců Ukrajiny Tak já zase silně pochybuji o tom, že jste žena, vážený mladý pane. Ledaže jste se zařídil podle vzoru Cimrmana. V tom případě vám žádný lékař nepomůže. |
|
J. Lepka 27.2.2014 19:47Re: Černý humor nových vládců Ukrajiny K těm odstřelovačům z řad demonstrantů : zdaližpak víte jaký fígl použilo hitlerovské Německo pro napadení Polska ? Nicméně, nicvíce, objektivně víme prd, kdo za tím stojí, ono je docela možné, že to bylo opravdu spontánní, situace na Ukrajině byla nepřehledná už dost dlouho a opravdu nelze vyloučit, že pár magorů se rozhodlo patovou situaci urychlit. Bylo - li to tak, musím říct, že se jim to povedlo, teď ještě k jakým to povede koncům. Mimochodem, logický most Zeman u koryta = průšvih v Evropě, je skvělá parketa pro všechny konspirátory a záhadology!!! |
|
|
B. Rybák 28.2.2014 14:29Re: Černý humor nových vládců Ukrajiny Souhlasím s Vámi! |
|
|
J. Cerny 27.2.2014 12:06Demoskopie X Demagogie vychod Ukrajiny neni prevazne ruskojazycny!I tam zile vice jak 60 - 75% Ukrajincu! Pouze na Krymu je asi 80% Rusu; zbytek jsou hlavne Tatari a Ukrajinci. Rusove stalym opakovanim, ze jsou na vychod od Dnepru ve vetsine dosahly toho, ze tato lez je pokladana za pravdu. Wiki:...Die Ukrainer stellen in allen Regionen mit Ausnahme der Autonomen Republik Krim und der Stadt Sewastopol den größten Teil der Bevölkerung. In diesen beiden Regionen sind die Russen die bei weitem bedeutendste Volksgruppe, weitere Gebiete mit hohem russischem Bevölkerungsanteil von 39,0 % bzw. 38,2 % (Volkszählung von 2001) sind die Oblaste Luhansk und Donezk im Südosten der Ukraine.... |
|
|
L. Šarina 27.2.2014 11:05Keci nemají cenu A Rusko je samostačné ve VŠEM! a EU?, v nejhorším nepotřebuje ,zavře kohouty od ropy a plynu a do roka je po STUDENÉ VÁLCE. Ropu, plyn, elektřinu, ochotně vezmou Indie,Čína,Japonsko a pod. |
|
|
J. Vintr 27.2.2014 12:05Re: Keci nemají cenu Indie, Čína, Japonsko? Jak by tam ty suroviny dopravovali? Vybudovat ropovody a plynovody trvá desetiletí a ne vždy je to možné a doprava na takové vzdálenosti jiným způsobem je hodně neekonomická. A dopravovat elektřinu takhle daleko vůbec nejde. Evropa nepotřebuje ruský plyn a ropu o nic víc, než Rusáci peníze za tyto suroviny. |
|
|
V. Novák 27.2.2014 13:36Blbost, člověče! Nord Stream budovali asi dva roky - od začátku stavby do prvního plynu. Dlouho trvalo akorát dohodnout se všemi zainteresovanými a těmi, kdo se zainteresovaným cítil. Ropovod ESPO z Tajšetu do Skovorodina se stavěl od r. 2006 do 2009, na čínskou hranici do zvládli do září 2010, do Nachodky, buchta Kozmino, kde postavili terminál to trvalo do konce r. 2012. Celkem 4700 km, většinou tajgou, kde museli budovat všechno včetně cest - zase tam nestrašila žádná Hromádková... Pár let trvalo vybudovat terminál LNG na Sachalinu - a Japonci můžou Rusům ruce utrhat, jak plyn potřebují. Hlavně po Fukušimě. Jaká desetiletí? |
|
|
J. Lepka 27.2.2014 19:50Re: Blbost, člověče! Celý váš příspěvek lze popsat: přání otcem myšlenky. |
|
|
J. Schwarz 27.2.2014 16:04Re: Keci nemají cenu strategickým soupeřem Ruska je právě Čína, spojencem Evropa. Tragické pro oba celky je že se vysilují kvůli nesmyslné snaze svých "elit" o dominanci... |
|
|
V. Novák 27.2.2014 11:02Pokud je ukrajinský jihovýchod tak strašný, jak autor šťavní, je na tom ňikolo šuhajovský severovýchod ještě hůř. Pokud na Ukrajině existuje něco, co za něco stojí, je to onen tak šedě vylíčený průmyslový jih a východ. A Krym, jehož původními obyvateli rozhodně nejsou Tataři. To ji jen gospodin Fištějn vhodně nastavil začátek dějin... |
|
|
P. Švejnoch 27.2.2014 10:53Legrační článek Dal by se shrnout do jediné věty: Za všechno může Putin. Jak se dočítám níže v této diskuzi, je autor Ukrajinec - očekával bych tedy od něj nějaký jiný úhel pohledu na události (než pohled komentátorů zahraničních) nebo alespoň komplexnější zhodnocení událostí s ohledem na jednotlivé aktéry. Ale nic takového - namísto toho se dočítáme, že Rusko se pokusí uplácat jakýsi slepenec v ruskojazyčných oblastech, rozdá obyvatelům ruské pasy a polovinu Ukrajiny anektuje a celé to skončí studenou válkou. Fakt srandovní - ještě mi tam chybí váleční štváči chřestící zbraněmi a pár nukleárních výbuchů... Odhlédnu-li od toho, že celý článek je bezuzdný konstrukt, který se pouze snaží dokázat, že největší zločinec všech dob je Putin, pak mě velmi zaujala myšlenka (byť implicitní), že krymští Rusové nemají právo na sebeurčení (protože zlý Putin, že) a autor (prostřednictvím Tatarů, nu toť) to zdůvodňuje pozoruhodně: "Krymští Rusové totiž jsou zlatokopové, byli tam přesídleni odjinud". Jestli mě má paměť neklame, byli Tataři odsunuti - to slovo vyvolává v Česku poněkud zvláštní asociace, řekněme tedy: byli vyhnáni Stalinem koncem II. WW a nahrazeni (nejen) etnickými Rusy. A ať už tito Rusové byli nebo nebyli zlatokopové (kdo to ví?), dnes už rozhodně nemluvíme o nich, ale o jejich potomcích vzdálených tři či čtyři generace. Ale protože jsou to Rusové (a Putin je největší zločinec na celém, celičkém světě - a oni za to navíc můžou), je třeba jim zatnout tipec. Inu, taková demokracie po tatarsku (nebo možná fištejnovsku) Mimochodem: Putinofobie některých je skutečně pozoruhodná. |
|
|
V. Novák 27.2.2014 13:41Putinofobie gospodina Fištějna není pozoruhodná, nýbrž dobře zaplacená. Na tom nic pozoruhodného není. |
|
|
P. Krasny 27.2.2014 15:31Re: Putinofobie gospodina Fištějna není pozoruhodná, nýbrž Jo tak Novák je expert nejen na USA ale i na Ukrajinu. No o USA ví velký hovno, tak nečekám že jeho cancy o ukrajině budou pravdivější. |
|
|
V. Novák 27.2.2014 19:00Na USA expert nejsem - a nikdy jsem netvrdil, že ano. Rusku a snad i Ukrajině trochu rozumím. Rozhodně víc, než prolhaný Krasny. |
|
|
V. Heidlerová 27.2.2014 15:54Re: Putinofobie gospodina Fištějna není pozoruhodná, nýbrž Dobře zaplacená byla olympiáda, a to s. Putinem. Dokonce si i zaplatil jinonárodní vítěze. |
|
|
V. Novák 27.2.2014 19:01To už tak bývá, že když se staví, tak se to musí zaplatit. Vy si necháváte stavět zadarmo? Tomu se říkává podvod, paní Hitlerová... |
|
|
J. Schwarz 27.2.2014 8:25Mám dojem, že třeba opraváři zemědělských strojů nebo prodavačce může být šumafuk kdo vládne a strká si do kapes miliardy - jestli je to Janukovyč, Putin nebo Barosso. Komu to fuk není jsou právě ony "elity", oligarchové či evropští "vrcholoví demokraté". To jsou hráči, kterým jde o to ve které oblasti budou rozhodovat, které budou dojit do vlastních kapes. No a z hlediska "obyčejných lidí" EU skýtá větší naději na změnu, přinejmenším by bylo možné zvednout kotvy a zmizet někam jinam. Dnešní státy už nemají nic společného s mechanismem k ochraně vlastních občanů - dávno se přetvořily ve vyděračské gangy. Ale ty východní jsou v tom přímočařejší, tudíž západ vypadá svobodněji. Na východě pár "oligarchů" dělá přímo mezičlánek, překupníka mezi zahraničím a státem. Nakupuje za sto a státu prodává za sto dvacet, přičemž je sám jak prostředník, tak i "stát". Prostě si těch dvacet rovnou bere. Na "vyspělém západě" to takhle přímočaře není možné, tam je to třeba zamlžit "bojem s CO2", podporou "alternativních zdrojů", zeleným náboženstvím či "záchranou Řecka". Mimochodem, kolikrát vyšší sumy než ty co létají vzduchem ve spojitosti s Ukrajinou už stála "pomoc" desetimilionovému Řecku? |
|
|
Z. Švrček 27.2.2014 9:58Re: Mám dojem, nesejčkujte, vždyť Řecko přece zaznamenalo skvělý "úspěch" a ze zadlužení 177% HDP již pokleslo na "náramných a krásných" 172%!!! :-P, tak proč to pro velký úspěch nezopakovat? |
|
|
P. Brodský 27.2.2014 1:39V úterý jsem vyslechl v Golemu autorovu přednášku O situaci na Ukrajině. Byla velmi podrobná,emotivní, téměř nadšená a podstatně optimističtější než tento text. Zdá se, že je autor přesvědčen, že pro zdejší čtenáře je nutno psát povinně v realisticko fekalistickém, Zahradilovském duchu, nechce-li se pisatel stát terčem nenávistných nadávek. |
|
|
J. Boleslav 27.2.2014 7:56Re: V úterý jsem vyslechl v Golemu autorovu přednášku Rozdíl v obsahu přednášky a tohoto textu může být způsoben i rozdílem mezi ústní a písemnou formou. P. Fištejn je jeden z nejlepších politických komentátorů, které znám, a navíc Ukrajinec, takže by do dané problematiky měl vidět docela dobře. Zahradilovský duch po pravdě řečeno neznám a ani nechápu, co má s daným problémem společného. |
|
|
V. Heidlerová 27.2.2014 8:53Re: V úterý jsem vyslechl v Golemu autorovu přednášku Tak to jdu vývrtky taky já - co to je výraz "realisticko fekalistický"? Asi náplň Vašeho lebečního prostoru. Pan Fištejn je nejlepší znalec a komentátor, kterého máme, a já si osobně považuju za velkou čest, že si zvolil ČR za svou druhou vlast a že tak dokonale zvládl nelehkou naši mateřštinu. Osobně jsem článkem nadšena, konečně trochu víc porozumím situaci na východě Ukrajiny, která byla zcela nepochybně poruštěna a těžce sovětizována, je to země, která nejvíc utrpěla jak revolucí, tak válkou a dalšími událostmi, Ukrajinci jsou stateční, byli to oni, kteří tvořili velkou část "náplně gulagů" a taky tam se dokázali bouřit. Mám pochopení i pro benderovce, ovšem nechápu tu jejich nenávist vůči židům a Polákům. Zajímal by mne názor p. Fištejna na tuto problematiku - osobně si myslím, že benderovcům měl být umožněn projít nějakým koridorem na západ a ne je honit jako vlky po lesích. Jenže to už dirigoval vítěz války, Velkorusové a ruský Gruzínec. Pane Fištejne, velké díky a držím palce Ukrajině. |
|
|
F. Svoboda 27.2.2014 9:55Re: V úterý jsem vyslechl v Golemu autorovu přednášku Paní Heidlerová, s vaším příspěvkem zcela souhlasím. Do naší rodiny se ve dvacátých letech přiženil Ukrajinec,z jehož životního příběhu lze trochu vyčíst vztahy Ukrajinců k Polákům a banderovcům. Strýc Andrej, jak zní jeho jméno byl z větší rodiny na Ukrajině ( narodil se blízko r. 1900 ). Po VŘSR vtrhli rudí i k nim, vyvraždili část rodiny, zdevastovali vše kolem a Andrejovi se podařilo uprchnout na západ. Tam bohužel jej zajali Poláci, zavřeli do stodoly s verdiktem, že bude zastřelen. Podařilo se mu podhrabat pod vraty a uprchnout a dostat se do tehdy vzniklého Československa. Naše 1. republika byla velice vstřícná k emigrantům z Ukrajiny a Ruska ( přijala jich několik desítek tisíc )a poskytovala jim i stipendia ke studiu. Andrej také vystudoval vysokou školu veterinární, vzal si naši tetu a provozoval úspěšnou veterinární praxi. Moje přímá teta jezdívala do rodiny Andreje a byla svědkem, že se u nich scházela skupina ukrajinské inteligence, která přemítala o budoucnosti své vlasti. Jednoho dne teta seděla u společného stolu i s oním zakladatelem hnutí, po něm jmenovaného, s p. Banderou. Zřejmě on sám nebyl žádným zločincem, neboť chtěl nezávislost Ukrajiny na Rusku, ale i na Polsku, ale jeho následovníci byli vtaženi do válečného víru, kdy na Ukrajině bojovali dá se říci všichni proti všem ( ozřejmuje to článek p. Vlka před několika dny i zde ). I z krásné literatury o kozácích lze vyčíst prudké boje mezi nimi a Poláky o záp. Ukrajinu. Po r. 1945 opět převládl ruský vliv, takže i sporné oblasti byly odtrženy od Polska a přivtěleny k východním vládcům. Napětí proto nepominulo, pouze je dnes utlumeno. Co se týče Židů tam postoj k nim ovlivňovaly 2 aspekty. Jednak náhled jisté část křesťanů - oni přece ukřižovali Pána, a také veliká závist, protože Židé vždy úspěšně obchodovali a hromadili kapitál, ale také drželi vždy při sobě. Proto ta nenávist k nim v celé Evropě, na východě vystupňovaná místním temperamentem, ovlivněným asijskými zvyky. |
|
|
P. Vaňura 27.2.2014 12:25Ukrajinští Židé byli převážně potomky Židů, vyhnaných z Německa v 14-16 století. Stačí si uvědomit, že jejich jazyk, Jidiš, je germánským jazykem a někdy je dokonce považován za dialekt němčiny. Nesplynuli s původním obyvatelstvem takovým způsobem, jako třeba Židé u nás. |
|
|
V. Heidlerová 27.2.2014 16:01Re: Ukrajinští Židé byli převážně Z kulturního hlediska je ovšem možno toto brát positivně, tvořili velmi bohatou a barvitou škálu části ukrajinské společnosti, strašlivě za to zaplatili, a nevím, proč by měli splynout úplně s prostředím. Mimořádně vzdělaní židé obohatili ukrajinskou a ruskou literaturu, vědu a umění, protože ať chceme nebo nechceme, židé jsou nesmírně statečný a vzdělaný a pospolitý národ, jen těch Nobelových cen, co získali! Kdyby měl český národ jen desetinu odvahy, statečnosti, pracovitosti, nápaditosti, vzdělání, znalosti jazyků atd.. CO ŽIDÉ, tak můžeme dmout ňadra pýchou. Jenže........ |
|
|
V. Novák 27.2.2014 12:04Drahá paní Hitlerová, máte v tom hockey! Ti vrahové byli bAnderovci, neb se hlásli k Stjepanu Banderovi. Bender je buď robot z Futuramy (https://www.google.co.uk/search?q=bender&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xxoPU7m8AomgkgX51IHIBg&ved=0CCoQsAQ&biw=1099&bih=380)nebo jistý Ostap Bender, velký kombinátor, jest hrdinou románů Ilfa a Petrova Dvanct křesel a Zlaté telátko. Výrok "Moskali, Poláci a Židi - největší nepřátelé Ukrajiny" je od ono Bandery. jak vidíte, nerozlišoval to - a banderovci vraždili bez většího výběru kdo jim přišel pod ruku. |
