25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Svoboda a demokracie zrušeny

Svět se změnil. Pamatujeme dobu, kdy byly Spojené státy považovány za nejstabilnější demokracii, kde si člověk koupí silnou motorku a bouchačku a svobodně vyrazí po Route 66.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Nevrkla 14.1.2022 9:13

V EU hlavních médiích ho zřejmě nemáte šanci vidět. To je ta naše svoboda...

P. Dvořák 14.1.2022 9:49

Kdepak, už jsme zase "my a oni". To ta jejich svoboda.

Z. Lapil 14.1.2022 12:13

To nemusí být nesvoboda, stačí mylná představa o sobě. Já bych vám taky nejspíš slíbil, že zachráním libovolného tonoucího, a až by mě přivedli k Amazonce plné piraní, tak bych se nejspíš začal cukat. Určitě to znáte: Hic Rhodos, hic salta.

A když jim - jsme zpátky u ochránců připrchlíků - pár předchozími otázkami naznačíte, že typickým muslimem je mladistvá břišní tanečnice "nahoře bez a dole pár penízků", nechá se zblbnout i jinak seriózně uvažující pán, pokud mu nedojde, že má doma manželku.

Samozřejmě přeháním, ale ne nesmyslně.

J. Pavelka 14.1.2022 13:59

Ono ani ve studené Vltavě to nenížádná legrace...

J. Pavelka 14.1.2022 13:58

Jenže to nemusí být nezbytně o nesvobodě...kdekdo se chce dělat hezčí než je...Kdybych se ptal lidí, zda by šli zachránit tonoucího, spousta těch co by řekli ano, by v realu šla raději dál..

J. Nevrkla 14.1.2022 14:07

Myslíte si, že v Česku by stejná anketa dopadla stejně? Já myslím, že by tady lidé klidně a otevřeně řekli svůj názor, že by se toho nebáli.

R. Gramblička 14.1.2022 8:09

Jó, bohužel, je to tak :-(

F. Navrátil 14.1.2022 8:03

Liberální demokracie není nic jiného než remake lidové demokracie. Intelektuální elita jiným názvem pro předvoj dělnické třídy a multikulturalismus pro proletářský internacionalismus. V takovém systému jsou slova jako vlast, národ, nezávislý stát, občan, referendum, přímá volba nebo zdravý rozum postaveny mimo zákon a vystaveny ječivému posměchu mediálních šamanů.

A. Ová 14.1.2022 11:08

R^

R. Gramblička 14.1.2022 8:00

USA té demokracie vyvezli tolik, že jí teď samy mají nedostatek :-P

P. Kazo 14.1.2022 8:11

;-D

V. Mokrý 14.1.2022 8:32

R^

!!

A. Ová 14.1.2022 11:10

A vyvezli ji demokratickým způsobem? Vědí vůbec, co to je?...nějaké jiné zájmy....

V. Církva 14.1.2022 7:39

Na konci článku bych souhlasil s nutností osobní zodpovědností. Jen v tom má paní Šichtařová typický problém libertariánů. Nechápou, že všichni lidé nejsou, nebudou nebo i nedokážou být jako oni, zodpovědní. I kdyby to bylo jen 20 procent občanů, dokážou rozhodit společnost dokonale a toto společnost musí nějak řešit.

Příklad s nemocemi je dobrý nápad. Realita je ale taková, že superpřenašeči jsou jen nepatrná část společnosti, která ale ovlivní její podstatnou část, včetně těch ohrožených

Libertariánský přístup - ohrožení chrání sami sebe je extrém, protože v zamořené společnosti už se ohrožený nestíhá ochránit (totéž platí pro společnost zamořenou progresivismem). Socialistický přístup je, že zavřeme všechny doma a to třeba i když už nebezpečí nehrozí. Obě řešení jsou ale extrémní.

Ideální řešení je rozumně tvrdé (takže tvrdší než v ČR dnes) hlídání problémových části společnosti (ať už jde o kriminalitu, skutečná šikana nevinných, nebo třeba šíření nemocí....) a víc svobody většině společnosti a osobní zodpovědnost.

R. Brzák 14.1.2022 9:05

Vaše "ideální" řešení je dle jakého rozumu? Tedy, kdo posoudí, co je dosti tvrdé? Já, nebo Vy?...

Ideální řešení je skutečně maximální svoboda jedince - protože ta zároveň znamená maximální odpovědnost jedince. Je to právě společenská odpovědnost (v podstatě socialismus, ale skrytý v etatismu) co snižuje odpovědnost jedinců. Tlak na přežití, daný absencí "sociální sítě" (v závorkách proto, že ve svých důsledcích vede k socialismu a tudíž je asociální) nutí jedince, aby využil základní evoluční výhody člověka - přizpůsobení se podmínkám - tedy aby vlastními silami se staral o své věci.

Samozřejmě že ideál je nedosažitelný (pro mne je jím anarchokapitalismus), ale můžeme se k němu alespoň vztahovat - a zavádět (ve skutečnosti rušit zavedené etatistické koncepty) malý stát po vzoru libertariánů.

V. Církva 14.1.2022 17:14

Jenže to co popisujete není rozvinutá společnost, ani civilizace, je to pravěk. A hlavně i kdyby se vám to třeba líbilo, takovou společnost, kde si každý dělá co chce si organizovaná a totalitní Čína dá k obědu. A muslimové a ostatní zaostalí přistěhovalci taky.

A ne proto, že je jejich systém nebo náboženství jsou tak skvělé, ale proto že je Západ tak hloupý. Libertariánství funguje na půl, není tam pozitivní diskriminace cizího, někdo píše, že si prostě přistěhovalce zastřelíte. Nevím, i takovou společnost si ale Čína koupí.

J. Lukavsky 14.1.2022 18:34

"maximální svoboda jedince - protože ta zároveň znamená maximální odpovědnost jedince." MĚLA by znamenat, ale neznamená. To by platilo v případě, že bych se odmítl nechat očkovat a pokud bych to dostal tak bych si zaplatil léčení nebo bych byl automaticky odmítnut na JIP. Ale vono se to kecá proti, když vím, že mě MUSÍ vzít na JIP a že mi to VZP MUSÍ zaplatit. J.L. end

P. Diviš 14.1.2022 9:48

Vy máte koukám nějaký problém se svobodou. Že ji nechcete, to je vaše věc, ale vy tím zdůvodňujete i odepírání svobody jiným, svobodnějším.

Názorná ukázka jsou ty nože v GB: Střelné zbraně pro občany zakázány. Takže je mají jen profigauneři a zbytek lumpů prostě vraždí nožem. Mrtvých neubylo.

Hlídání problémových části společnosti je pracné a vždy bude zatíženo osobními zájmy hlídačů. Takže se vždy zvrhne v buzeraci.

J. Pokoutný 14.1.2022 10:04

Nemáte tak úplně pravdu. Je to problémové a propaganda "liberálů" nového střihu to tak podává, ale o skutečnosti informuje např. tento kanál:

https://www.youtube.com/watch?v=LBsR49m9SFE

V. Církva 14.1.2022 17:22

Tak chápu že vy progresivisté máte všelijaké nápady. Já ale vím, že společnost vždycky měla šerify, bojovníky, žoldnéře, či policajty, aby se jakkoliv nedokonale bránila před těmi gaunery.

A to proto, že společnost bez limitů neexistuje. Svoboda jedince bez limitů vždycky dojde ke konfliktu se svobodou jiného jedince

Lidé si vždycky udělají limity. Ať už to budou ti bojovníci z kterých vznikne šlechta, nebo boháči, kteří si s pomocí peněz zařídí svět podle svého vlivu. Nejlepším řešením i když nekonalým je demokracie. Tam je šance udělat limity které vyhovují většině. Jakmile vzniká dogma liberální demokracie, ale možná i glorifikace kapitálu, už to není demokracie bez přívlastků.

V. Církva 14.1.2022 17:39

Máte nesmírně naivní představy o svobodě. Obávám se že když bych si svobodně najmul někoho, aby vás zastřelil (nebojte se, to mi moje nátura a víra neumožňuje) také mi tuto svobodu budete odpírat.

Jinými slovy svoboda bez hranic prostě neexistuje. I demokracká společnost musí vytvořit nějaké limity. Ty se můžou v průběhu vývoje společnosti měnit.

Problém Británie je pozitivní diskriminace lotrů a tolerancce - jejich svoboda v ozbrojování.

Dokud jsou tito v minoritě, řešení samozřejmě může být i leg8ln9 ozbrojování a třeba tolerance vražd u soudů. Jen si myslím že zaostalá zatím minorita přistěhovalců je agresívnější než místní a celkem rychle se množí. Zatím je to teda možná řešení, ale s nejistým výsledkem a mnoha mrtvými.

Lepší řešení je tak menší svoboda přistěhovalců, jejich navracení (i nepřizpůsobivých potomků) a jejich odzbrojování a pacifikace. Vaše řešení je tak spíš libertariánská zoufalost. A řešení asi nutné ve stavu kdy nikdo ani liberálové ani libertariáni = žádní liberálové nehodlají přistoupit na rozumné řešení pořádku ve společnosti.

Opuštění extrémního liberalismu a nahrazením svobodou s limity úměrnými stavu obyvatelstva. Kdyby třeba celá společnost věřila v Krista můžou být zásahy státu minimální. Taková homogenní společnost v Evropě ale není.

R. Tichý 14.1.2022 7:24

Staty si od svych obcanu vzaly vsechny pravomoce aniz by mely kapacitu (mentalni/dusevni/IQ) postihovat jedince porusujici spolecenske zvyklosti. A tak nastupuje "vlada prava", kdy jsou vsechny zakony koncipovany jako kolektivni trest pro celou spolecnost.

Viz 100x omilanou tezi o nebezpecnosti zbrani a mirumilovnosti cernochu v USA. Paradoxne je nejbezpecneji tam, kde vlastni zbran kazda duchodkyne a největší kriminalita je v oblastech s cernou majoritou. I vudkyne BLM si svuj domecek loupila uprostred bile smetanky misto stredu Chicaga.

R. Langer 14.1.2022 7:25

Přesně tak! Statistiky o tom hovoří NAPROSTO JASNĚ!

V. Církva 14.1.2022 7:03

Tak už jsem chtěl dát paní Šichtařové 100 bodů když jsem narazil na válku s terorismem a nože.

Myslím, že problém má paní Šichtařová špatně pojmenován. To že neprodávají v Británii v supermarketu jednotlivé nože je pro našince divné, nepochopitelné a pokrytecké. Jenže v Británii jsou týpci které bych s nožem opravdu v obchodním domě viděl nerad a jsem rád že jdu do letadla co nejlepší kontrole týchž.

Problém je jinde. To, že do civilizace pustili lidi "z džungle", kteří jsou s civilizací neslučitelní. Z toho můžeme vinit "liberální demokracii" = progresivismus,který to dotáhl ad absurdum, ale už i libertariánství a to nejen v tomto článku paní Šichtařová podporuje. Ty prohlídky na letišti a schované nože dnes zbytečné nejsou, s prohlídkami problém nemám, jsem naprosto rád že některé typy co na letišti vidím důkladně zkontrolují. Vadí mi 2 hodiny vstávat dřív, ale alespoň je nějaká rezerva. Pokud by paní Šichtařová radši létala s bombama a teroristy, je to její "svoboda" ale ať létá beze mne.

Přesto, toto všechno je řešní důsledků. Příčina je že do civilizace pustili lidi kteří do ní zatím nepatří, a dali jim svobodu, že magoři, kteří patří do blázince kvůli liberálům včetně libertariánů chodí po ulici. Takže chybu udělali už soudruzi libertariáni. Nakonec oni umožnili progresivismus. Nezřízená svoboda je extrém který nefunguje. Opravdová "svoboda" je i mít místo psa doma lva a místo kamen na dřevo se hřát u uranu. Nezřízená extrémní svoboda je extrém který nefunguje a česky se nazývá blbost.

R. Langer 14.1.2022 7:29

Ne, problém není v tom, že si magor může koupit nůž, problém je v tom, že vy toho magora nemůžete okamžitě odprásknout jako prašivého psa, jakmile ho vytáhne a začne magořit. V tom je ten problém. A ne, nechoďte na mě s tím, že to by lidi přece nemohli. Protože potom ať se nediví, že je to tak, jak to je. :-P

P. Dvořák 14.1.2022 8:56

R^ R^ R^

V. Petr 14.1.2022 9:15

R^R^R^R^R^

V. Kučer 14.1.2022 9:42

Ani policie nemůže účinně zasáhnout proti kriminálníkům, viz BLM a i u nás zástupkyně ombudsmana zpochybňuje zásah policie proti agresivnímu feťákovi. Zástupkyně ombudsmana: Při zákroku proti Romovi v Teplicích policie chybila - iDNES.cz

B. Obojzivelnik 14.1.2022 13:54

R^R^R^

V. Církva 14.1.2022 17:05

Tak na divokém Západě to nějaký čas nějak fungovalo. Jenže pak už se vracíme do pravěku jen s lepšími technologiemi, což je nakonec je to co tvrdím, že může jedině následovat po progresivismu. Pád civilizace a pokud se nepodvolí Evropa islamizaci, nebo svět úplně nevyvraždí, nastane pravěk.