Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Ruská konstanta
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 17.1.2017 23:29Naštěstí pan Frýbort není a nebude poradcem amerického prezidenta Trumpa, který dobře ví, že skutečným ohrožením "západu" je jeho pro-muslimská politicko-korektní inkvizice, která ignoruje jeho ohrožení Čínou... |
|
|
J. Vintr 18.1.2017 0:12Re: Naštěstí pan Frýbort Nepodceňujte dosah ruských intrik a propagandy. Řekl bych, že na této planetě se dělo a děje spousta věcí pod taktovkou Moskvy. I takových, které na první pohled vypadají jako pravý opak. Motivace těch, kteří vládnou Rusku, je tou nejsilnější, jaká u lidí existuje - říká se jí MINDRÁK. |
|
|
Š. Hašek 17.1.2017 19:57Nechte Rusko být. Vy máte v Německu málo problémů? S těmi nepravoslavnými? A zatím jsem zjistil, že Německo jen dělá bububu na Řecko a Itálii. Moskva daleko. |
|
M. Prokop 17.1.2017 21:10Re: Nechte Rusko být. No jo, ale nechá Rusko být sousedy? Takhle bít, to možná. |
|
|
Š. Hašek 17.1.2017 21:44Re: Nechte Rusko být. K zemičkám směrem na jih se chová Rusko stejně jako se vždy chovaly USA k zemičkám též směrem na jih. Tj. dosadit nějakého poslušného vykonavatele pokynů. Řeknu to krátce, pane Prokope, s kým/čím bude Evropa zápolit v příštích deseti, dvaceti letech, s Ruskem?? Já si to nemyslím, ani náhodou. |
|
|
M. Prokop 17.1.2017 22:41Re: Nechte Rusko být. Osobně bych dal přednost zemičce na jih od USA, než na jih od Ruska. No a jsou taky jiné směry než jih, problematičtější a s většími zemičkami. S kým bude Evropa zápolit? Nevím, nejspíš sama se sebou. Čím méně se do toho bude plést Rusko, tím lépe. Ale na to to zrovna nevypadá. |
|
|
J. Kulheim 17.1.2017 17:36Trump je pragmatik, který bude mít snahu vrátit USA ekonomické a mocenské postavení ve světě. Neomarxisté se snaží ukázat jak chodí s Putinem na pivo a o víkendu spolu opékají klobásy a zapíjet to vodkou. Podle mého názoru se bude snažit co nejdříve ukončit embargo a zahájit jednání o ukončení války v Sírii. Je dost starý na to, aby chápal, že sankce a snaha Rusko izolovat k ničemu dobrému nepovedou. Přibližování NATO k Rusku může vést jenom k protiopatřením a k vzniku nacionalizmu. V současnosti hlavním nepřítelem evropské civilizace nejsou Rusové, ale sami Evropané, kteří budují socialismus západoevropského typu, kteří jsou nebezpeční tím, že jejich metody jsou sofistikovanější. Ruzdávají koblihy a berou lidem svobodu. Nepochybuji o tom, že na Rusko je potřeba si dávat pozor. Ale, neztotožňuji Rusko a komunistické SSSR. Stalin není představitelem Ruska. Je to komunista, který se řídil marxistickou ideologií. Chce pro všechny lidi uskutečnit ráj na zemi. Nestačí mu jenom SSSR, ale i v jiných státech. Zrovna tak všichni Němci nebyli stejní. Ale dají se stejně nahnat do houfu. SSSR resp. Rusko je rozlohou velký stát do značné míry izolovaný od ostatního světa. Z historického hlediska se jedná o nárazníkové pásmo mezi nájezdníky z východu. Nejvíc na budování socialismu doplatili mužici. Spojení vlády a náboženství umožňuje lehce ovládat obyvatele a vtloukat jim do hlavy jejich výjimečnost. V tomto směru nejsou rusové výjimeční. Dají se stejně nahnat houfu jako Němci. Rusko není v tomto směru ojedinělé. Prus a Rus se od sebe liší asi tak jako Čech a Slovák. Nemám nic proti Rusům, Němcům, Američanům, atd. Nechtěl bych být rus, němec ani američan, atd. Jsem rád, že jsem se narodil na Slovácku |
|
|
P. Mach 17.1.2017 19:11Re: Trump je pragmatik, " Nejvíc na budování socialismu doplatili mužici." A přes to jsou to právě rusové, kdo na budování socialismu s láskou vzpomínají snad nejvíce z celého "tábora míru a socialismu". Nevím jak je Trump starý, ale jen naprostý vylízanec si nepamatuje, jak dopadly Obamovy pokusy o "restart" vztahů s ruskem. Vstřícných kroků vůči rusku udělal západ od rozpadu sssr desítky, vedlo to k vyřešení konfliktu v náhorním Karabachu, zrušení ruské okupace Podněstří, zanechání pokusů o rozvrácení Gruzie, Ukrajiny či pobaltských zemí? Nevedlo. Každému, kdo má alespoň průměrné IQ je jasné, že pokud se mají normalizovat vztahy se západem tak je na řadě se vstřícnými kroky rusko. Západ nemůže ustopovat donekonečna. Stejně se choval i v 30. letech vůči Hitlerovi a kam to vedlo. Stejně se vůči sssr choval i ten hlupák carter, a k čemu to vedlo, k okupaci Afghánistánu. Jak se má sebevědomý státník chovat k ruským/sovětským diktátorům ukázal až Reagan. |
|
|
M. Prokop 17.1.2017 21:13Re: Trump je pragmatik, "Přibližování NATO k Rusku může vést jenom k protiopatřením a k vzniku nacionalizmu." Možná ano, ale kdo řekne sousedům Ruska, že oni na ochranu nemají nárok? Jestli to není hlavně vina Ruska, že skoro všichni jeho sousedé pospíchají do NATO? |
|
|
J. Černý 17.1.2017 17:34Souhlas pane Frýborte... |
|
|
J. Veselý 17.1.2017 16:32Jako vždy pane Skvělé díky. |
|
Č. Berka 17.1.2017 15:17asi takhle https://www.youtube.com/watch?v=VPuSbAhzmms |
|
|
L. Zemek 17.1.2017 15:13Tančíte-li s medvědem (a s tím ruským obzvlášť), pouze medvěd určuje, kdy ten tanec skončí ;-). |
|
M. Varadinková 17.1.2017 15:20Re: Tančíte-li s medvědem Tak málo věříte Američanům a NATO, tak moc obdivujete Putina? |
|
|
J. Jurax 17.1.2017 21:40Re: Tančíte-li s medvědem No, mám dojem, že neobdivuje Putina, spíš naopak, ale že je pragmatik. A varuje před tancováním s medvědem. A s tou vírou - víte, když přijde na lámání chleba a mladí muži mají jít do by měli zase jít do války - do velké války se srovnatelně silným a technicky vybaveným soupeřem - kvůli malé zemi, o níž vlastně nic nevíme ... už to tu jednou bylo. Velmoci mají zájmy. Ne vždy tyhle zájmy musí být v našem zájmu. Vzpomeňte třeba Jaltské konference nebo poválečného osudu Polska. |
|
|
M. Varadinková 17.1.2017 22:20Re: Tančíte-li s medvědem Já jsem měla na mysli tanec Trumpa s Putinem, resp. Američanů s Rusy. Zřejmě ani Vy nevěříte Američanům (že jsou dost silní). Zřejmě i Vy tolik obdivujete Putina? Že bychom "tančili s medvědem" ausgerechnet my, to mi nepřišlo vůbec na mysl. Obávám se, že my jsme úplně jiná "taneční liga" a měli bychom se držet od jejich tance co nejdál a hájit si své zájmy, nikoliv podporovat ty jejich (tedy jednomu lézt do zadku a druhému spílat). |
|
|
J. Jurax 17.1.2017 23:18Re: Tančíte-li s medvědem Já měl též na mysli tanec Trumpa s Putinem. A mezi výroky "nevěříte Američanům (že jsou dost silní)" a "tolik obdivujete Putina" není příčinná souvislost. Mohou platit oba i jen jeden z nich, případně žádný. Putina neobdivuji (proč bych měl), což ovšem neznamená, že jej mám za hlupce. jímž evidentně není. To se Vám zřejmě těžko chápe, vidíte jako mnozí černobíle. ̈ A s tou nevírou v sílu Američanů - snažím se být nezaujatý. Američané do přímého střetu s Ruskem nepůjdou; Rusové do přímého střetu s Amerikou taky ne. Protože kdyby ano, jaderná konfrontace, byť doufejme omezená, by byla velice pravděpodobná. A mimoto vzhledem k převaze v konvenčních pozemních silách Ruska v Evropě by tato konfrontace pro nás mohla znamenat věci nemilé - USA má v Evropě pozemní jednotky povýtce symbolické a přesun přes oceán zabere nějaký čas. Jedna obrněná brigáda u Kaliningradské oblasti má význam symbolu; co myslíte, jaké pozemní jednotky mají Rusové v téže oblasti? Což ovšem neznamená, že Američané se nebudou angažovat například v Gruzii a Rusové například na Ukrajině. A ještě - pomněte záruky Ukrajině, když se vzdá jaderných zbraní a naprostou nečinnost Západu (EU, USA i NATO) v případě Krymu. Akorát se mluvilo - a nic. Sankce - mimochodem škodící sice možná Rusku, ale určitě taky evropským zemím včetně nás - jsou jen směšným úhybným manévrem, aby Západ neztratil tvář úplně. Takže se nedivte mé skepsi, resp. absenci nějakého huránadšení. Možná tomu Trump trochu pomůže, protože Obama zčurdil na co sáhl. |
|
|
I. Schlägel 17.1.2017 14:53Výborně. Ostatně jako vždy. A děkuji. |
|
|
M. Varadinková 17.1.2017 14:45Horší než ruská, byla ale vždy rozpínavost německá A pokud vyčítáte Rusům zrovna komunismus, tak ten jste přece vymysleli vy, Němci, pane autore. I toho Lenina jste jim tam dodali vy (oni ho přece předtím poslali do vyhnanství i s těmi jeho německými (marxistickými) bludy. A vaše (tedy německé) koncentráky nebyly přece o nic humánnější, než ty stalinské gulagy. Navíc, Rusové dnes mají umírněného a realistického představitele, což se o vaší šílené Angele říct rozhodně nedá! I když to na první pohled vypadá, že se dnes Němci (opět!) řadí za Vůdcem (či Vůdkyní) jako tupé stádo, přesto není důvod na ně pohlížet tak iracionálně a s takovými předsudky, jako Vy pohlížíte na Rusy. Stále doufám, že se i Němci pochlapí, jako se pochlapili Američané, a v nejbližších volbách kopnou svou Vůdkyni do pr.... . Dříve, než bude pozdě. Já fandím Trumpovi, aby se mu povedlo rozumně urovnat vztahy s Ruskem. A doufám, že všichni ti válkychtiví darebáci nakonec ostrouhají. |
|
|
A. Alda 17.1.2017 15:08Jo. Akorát že autor není Němec, jen tam emigroval před českými bolševiky a už se nevrátil. Jinak ovšem jste to napsala dobře. |
|
|
M. Varadinková 17.1.2017 15:17Re: Jo. Žije dlouhodobě v Německu, předpokládám že je i občanem Německa, ergo kladívko podle občanského (nikoliv národnostního) principu je Němec. A připadá mi dost chucpe, když se zrovna Němec naváží do Rusa (a taky tím nemyslí jen etnické Rusy, ale Ruskou federaci, potažmo Sovětský svaz - a například zrovna Stalin byl Gruzínec) s poukazováním na rozpínavost. Nebýt německého Drang nach Osten, nemuselo by být ani ruské přítomnosti ve střední Evropě. |
|
J. Anděl 17.1.2017 16:44Re: Jo. U autora bych bral v potaz i to, že vůči Německu (a Angele atd.) není o nic méně kritický. |
|
|
J. Jurax 17.1.2017 21:49Re: Jo. "Nebýt německého Drang nach Osten, nemuselo by být ani ruské přítomnosti ve střední Evropě." Tak to bych neřekl. Ono alternativní dějiny jsou zapeklitá věc, ale jistě si dovedete představit scénáře, kdy sovětská přítomnost ve střední Evropě by nastala i bez německého Drang nach Osten. Dokonce i bez Hitlera ... Navíc - Stalin dostal v Jaltě o co si řekl. Roosewelt potřeboval, aby mu pomohli s Japonskem a osud střední Evropy mu byl šumafuk. Jistě si dovedete představit, co by se stalo, kdyby FDR neoslyšel Churchilla a byl při vyjednávání tvrdší. Kdyby Patton směl dojet až do Prahy. Kdyby ... atd. |
|
|
M. Varadinková 17.1.2017 22:29Re: Jo. Stalinova expanze do střední Evropy byla přece přímým důsledkem Hitlerovy expanze do Ruska, nikoliv naopak. Na alternativní dějiny se nehraje. To bych mohla obvinit třeba i Vás, že jste mohl někoho zabít. Sice nevím, že byste něco takového skutečně udělal, ale jistě si dovedu představit i takový scénář. Proto bych s Vámi měla preventivně jednat jako s vrahem? Krom toho, argumentovat vůči Rusku Stalinem je to samé, jako argumentovat vůči Německu Hitlerem. |
|
|
J. Jurax 17.1.2017 23:46Re: Jo. "Stalinova expanze do střední Evropy byla přece přímým důsledkem Hitlerovy expanze do Ruska, nikoliv naopak.". V reálu samozřejmě ano. Ale nemuselo tomu nutně tak být. Četla jste kupříkladu Suvorova nebo Solonina? I bez Drang nach Osten i bez Hitlera Sovětský svaz, až by patřičně zesílil, mohl přikročit k vývozu revoluce do Evropy - někdy v druhé půli čtyřicátých let. Komunistická pátá kolona byla v Evropě silná a sympatie k levici značné. Kdyby nebylo Hitlera, USA by nejspíš neměly bombu - nebylo by proč ji vyvíjet. A třeba s Mussolinim by se Stalin asi domluvil ... ale spekulací na toto téma bylo vysloveno mnoho a není tu prostor k jejich rozebrání. Alternativní historie je vždy spekulací, o níž najisto víme, že nenastala. Koneckonců i u nás napsal jistý Jan Drnek trilogii Žáby v mlíku (já to dosud kupodivu nečetl), v níž se námi diskutovaného tématu nemýlím-li se též dotýká. Četla jste to? "Na alternativní dějiny se nehraje". Jistě - dovolte však, abych Vám připomenul Vaše "Nebýt německého Drang nach Osten, nemuselo by být ani ruské přítomnosti ve střední Evropě." No, mohlo, nemuselo - to jsou právě ty úvahy alternativních dějin - kdyby nebylo, pak by mohlo být ... . A promiňte, Vaše argumentace "To bych mohla obvinit třeba i Vás, že jste mohl někoho zabít." je v tomto kontextu nejen směšná, ale - nezlobte se - i pitomá. Chápete vůbec pojem "alternativní dějiny"? V nich se neobviňuje, ale uvažuje, coby kdyby ... "Krom toho, argumentovat vůči Rusku Stalinem je to samé, jako argumentovat vůči Německu Hitlerem.". Jistě. No a? To jsou dějiny - ty nealternativní. |
|
|
J. Kanioková 17.1.2017 15:22Souzním..
|
|
|
M. Prokop 17.1.2017 16:42Re: Souzním.. Není to soudunění? :-P |
|
|
M. Varadinková 17.1.2017 23:05Re: Souzním.. Duníte tu akorát Vy, prázdný sude. |
|
|
M. Prokop 17.1.2017 16:39Re: Horší než ruská, byla ale vždy rozpínavost německá Ta německá verze komunismu byla ovšem dost jiná, než to, co z toho udělali v Rusku a potom exportovali i k nám. |
|
|
P. Mach 17.1.2017 18:59Žvaníte nesmysly. Pokud je Angela šílená, tak je puťka šílený dvakrát. Angela si na rozdíl od psychopata puťky nezve na vládu teroristickou organizaci hizballáh, nefinancuje ji a nedodává jí zbraně, nepřátelí se nebezpečným islamistickým banditou kadyrovem a nezajistila, že se tato zrůda stala vládcem často území, kde pak následně bylo zavedeno mnohoženství a právo šaríja. Jistě není nutné pohlížet na němce ani na rusy s předsudky. Avšak opět je zcela nepochybné, že pokud se němci chovají jako tupé stádo (a v některých oblastech je to nepopiratelné, i když ne v těch o kterých zde neustále blábolí místní vylízaní volksrusáci), tak rusy stádní tupost postihla mnohonásobně více. |
