19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SVĚT: Ruská ironie osudu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
effcv 11.8.2008 4:42

Re: Re: Re: Re: Co takhle pár faktů

nestačí. kde jsou t y hromadné hroby? pokud víme , našly se jen oběti zavražděné Albánci.

Kdepak jsou ty "hromadné" hroby?? ;-D

Jarda 11.8.2008 4:33

Re: Re: Jistěže je rusko impériem.

Toto je prsne vystihnuti situace miku. Ano Gruzie bojuje za vsecky zeme na ktere ma Rusko policeno. I Estonsku a Lotysku ziji etnicti Rusove a neni problem vyprovokovat stejnou situaci jako v Ossetii. Putin se vyjadril vic nez jasne "rozpad SSSR byl nejvetsi tragedii druhe poloviny 20 stoleti". Soudruh plukovnik KGB chce vsecky zpatky, at uz svzove republiky nebo kolonie jako byv. CSSR. Putinovi zastanci pred 40 lety dekovali za zachranu pred "plizivou kontrarevoluci".

Jarda 11.8.2008 4:21

Re: Re: Je tady napadna podobnost

Tak se na tu Wikipedii podivejte jeste jednou, pokud mozno v anglicke verzi. Dozvite se v ni, ze Ossetijci jsou etnicky pribuzni Irancu a zili v povodi reky Donu. Do Gruzie prisli kdyz ustoupili expanzi Mongolu na zapad ve 13 stoleti. Trochu pozdeji nez se Nemci usadili v ceskem pohranici. Taky podobnost a je to spor mezi Gruzinci a Ossetinci a tak jako vyuzil spor mezi Cechy Nemci soudruh Hitler tak ted vyuziva spor mezi Gruzinci a Ossetinci soudruh Putin. To co pisete je oficialni komunike ruske strany, gruzinska tvrdi uplny opak. Me se to jevi jako pokus Putinovy chunty obsadit celou Gruzii, aby zabranil Grizii vstup do Nata a mel pod kontrolou ropovod z Baku k Cernemu mori. Jak vysvetlite bombardovani Tbilisu a obsazovani gruzinskych pristavu, Rusove oznamili potopeni gruzinske lodi pry v "sebeobrane". co maji co delat v gruzinskych pristavech? Je to tomu jiz 40 let prisli zachranovat do CSSR, to by jste si mel pamatovat. At uz je to Rusko carske, sovetske nebo federativni ma spolecneho jmenovatele imperialistickou expanzi, Putin chce nazpet ty co jim Gorbacev dovolil samostatnost, lze si snadno predstavit jak Putin mluvi o Gorbym v soukromi.

effcv 11.8.2008 4:07

Re: Re: Co takhle pár faktů

do US "humanitárního " bombardování nemocnic, škol, elektráren, vlaků, mostů, továren, televize, velvyslanectví atd mají hodně daleko.

Přejete si 3 měsíční bombardování Gruzie?

effcv 11.8.2008 4:05

Re: A prave proto

"podle gruzínských zdrojů". Jo tak. Tak Šaškašvilimu bych nevěřil po tom co napadl Osetii, zabil 2 000 civilistů a přes 30 000 vyhnal a pak kňučel, že mírové sbory OSN zasáhly a zabránily mu v dalším vraždění a etnickém čištění, nos mezi očima. Opravdu si tu propagandu neumíte vyložit?  Pardon, jste američanka.....

Co myslíte, bude Bush Saakashviliho 3 měsíce humanitárně bombardovat, aby ho ty násilnické choutky už jednou provždy přešly??  :-D

effcv 11.8.2008 3:59

Re: A prave proto

titulek je zavádějící. Ale neudivuje, že jste nepoznala, o co jde.

USA bombardovaly Irák. Skutečně Zabily statisíce lidí, ZHN se nenašly. Okupační vojska zůstala roky a jsou tem ještě dnes. Vyjádříte se k tomu?

derik 11.8.2008 3:07

Re: Re: BBC to ale popisuje jinak

Miku, ted blbe kecas. Neco si o to nejdriv precti. I o poctech. Takhle tady delas jen trapneho saska.

derik 11.8.2008 3:02

Re: Je tady napadna podobnost

To si opravdu nedokaze zjistit  udaje? Nebyla tam pred 15-ti lety valka o nezavislost a nasledne primeri ktere dozorovali mirove sily? Proc toto Saakashvilli porusil, prepadl mirove sily, pouzil raketomety a tanky, poslal tam armadu, a strilel po "vlastnich" lidech. Podle wikipedia je tam Rusu jen neco kolem 2% To je spor mezi Gruzii a Osetinci. A vypada to na promysleny pokus Saakashilliho  o etnickou cistku.

derik 11.8.2008 2:52

Re: Je tady napadna podobnost

To jako Rusove provokovali a prepadali Osetince v jejich republice? A Gruzinci prisli napomoc Osetincum? A proc po nich tolik strileli? Nesnazili se to tmam vycisit jako nejschudnejsi cestu pro re-okupaci uzemi ktery jim dal Stalin? Pokud ne, tak to je Osetinci budou mit moc radi.

Dag Badman 11.8.2008 2:30

Re: Je tady napadna podobnost

To stejné se dá napsat o Kosovu.

Jarda 11.8.2008 2:03

Je tady napadna podobnost

Se situaci v ceskem pohranici vroce 1938, Sudetaci provokuji prepadaji cetnicke stanice, kdyz je proti nim poslana armada ktera nepokoje potlaci soudruh Hitler prijde Henleinovi na pomoc. Stejnou roli hraji v j. Ossetii etnicti Rusove, provokuji, kdyz se Grizie snazi udrzet celistvost sveho uzemi a zasahne proti separatistum jako byli Henleinovci, soudruh plukovnik KGB prijde na pomoc a bombarduje cele uzemi Gruzie. Doufam, ze Grucii neceka co nas 15.3.1939.

Dag Badman 11.8.2008 1:59

Re: Re: BBC to ale popisuje jinak

Na základě smlouvy s Gruzií.

Olin 11.8.2008 1:54

Re: Re: Jistěže je rusko impériem.

Blbneš na kvadrát a to asi už dlouho. Rusko přišlo na Kavkaz pod generálem Paskjevičem a dlužno čísti Lermontova, aby člověk nahlédl, vo co šlo. Kavkazu to nebylo jen ke škodě. Nebyla jen čečenská válka posledních let. O krizi tohoto dlouhodobého konfliktu, jehož jsou dnes plná media, toho nevím dost - jakože toho nikdo tady neví dost na to, aby mohl "zaujímat stanoviska". Ale orientace i sama logika mi říká, že kořen této krize je třeba hledat na Kavkaze samém.  Ne v Moskvě.

mik 11.8.2008 1:53

Re: Re: Re: Co takhle pár faktů

Desetitisíce jsou prokázané exhumací masových hrobů. Nestačí ti to?

mik 11.8.2008 1:52

Re: Re: Re: Re: Co takhle pár faktů

Zaorálek ne, ale Cedr jo. Jak vidíš jsou ještě méně inteligentní než zaorálek

mik 11.8.2008 1:50

Re: Trochu to připomíná otázku ze zeměpisu

Příliš pravdivé než aby se tomu člověk zasmál :-(

mik 11.8.2008 1:49

Re: BBC to ale popisuje jinak

Vždyť v Osetii byly tzv. "ruské mírové sbory", neboli ruské okupační jednotky. Tak si soudruzi ujasněte jako lež chcete hlásat.

mik 11.8.2008 1:48

Re: ah jo

Gruzie útočila na separatisty, kteří pravidelně podnikaly výpady do míst obývaných gruzínci a terorizovali je, pravidelně útočili na gruzínské policisty, armádu. A to vše za pomocí ruských "mírových jednotek". Před tím než začneš "myslet" zjisti si pár faktů, bez nich sebegeniálnější hlava nic nevymyslí.

mik 11.8.2008 1:44

Re: Jistěže je rusko impériem.

Nádech, výdech ... hodně hnusný eufemismus. Realita je: okupace země, vyvraždění její elity, zotročení zbytku, posléze neschopnost udržet všechny lidi v dobytých státech v otroctví, jejich osamostatnění. A tak dokola. Gruzie teď bojuje za všechny země, které na´které má  rusko políčeno. Nás z toho nevyjímaje - to řekli ruští generálové zcela jasně.

mik 11.8.2008 1:40

Re: Co takhle pár faktů

Rusové jsou asi takové mírové sbory jako jednotky OSN v Africe znásilňující dvanáctileté holky, které mají chránit. Tyto "mírové sbory" jsou horší než zlo před kterým je mají chránit.

Olin 11.8.2008 1:35

Jistěže je rusko impériem.

Myslel si snad někdo něco jiného? Ještě v Churchillově slovníku to nebylo myšleno pejorativně. Rusko je a bude impériem a jeho vleklý problém je, že nemá dlouhodobě akceptované hranice.  Při pohledu na mapu si všimněte, že to v čase vypadá, jako by ten obr dýchal! Kateřina Veliká - nádech. Revoluce - výdech. Stalin - nádech. Jelcin - výdech. Teď za Putina se Rusko zase začíná nadechovat, počítejme s tímto procesem, je kontinuální. A kdeže jsou fyziologické hranice tohoto zvířete? Na severu Murmansk. Na jihu Hormuz. Na východě Port Arthur. Na západě Gallipole. Ale ambice moci jsou jedna věc, možnosti moci jiná věc. Rusko tu není samo a naráží. Chce někdo tvrdit, že "nemá právo?" A jaké prosím? Mezinárodní politika je zatížena spoustou klišé, které slouží především k verbování stoupenců. Chceme-li se my ve střední Evropě uchránit, aby nás ruský medvěd nedopatřením zase nevdechl, musí naše politika vůči němu vypadat podle toho. Nedoporučuje se zkoušet to zvíře vodstřelit v naději že dodejchá. Nikdo totiž neví, co by z tý mrtvoly vylezlo za běsy, kdyby se to náhodou povedlo.

Olin

Cedr 11.8.2008 1:24

Re: 2 autor

Za co děkujete - za propagandu? To jste neuvěřitelně slušný.

Cedr 11.8.2008 1:22

Re: Re: Re: Re: Co takhle pár faktů

To by měli Rusové velmi špatnou tajnou službu, kdyby netušili, že se něco chystá. Ale nemohli samozřejmě zasáhnout předem (viz. vojenské mírové cvičení gruzínské armády v předcházejících  dnech) - mohlo jít taky o provokaci.

Uvědomte si, že ožrala Jelcin už delší dobu nevládne.

Dag Badman 11.8.2008 1:17

Re: Re: Co takhle pár faktů

No, jste si jistý, že Kosovců zahynulo alespoň těch 2000, co zabili Gruzínci?

Pavel 11.8.2008 1:17

Re: Re: Co takhle pár faktů

Tipněte si do čeho se před nimi strefovali Gruzínci. Zkuste to.

derik 11.8.2008 1:16

Re: Re: Co takhle pár faktů

Proc si o tom neco neprectete?

Pavel 11.8.2008 1:16

Re: Re: Co takhle pár faktů

Kolik Kosovských Albánců zlikvidovali Srbové?

Pavel 11.8.2008 1:13

ah jo

Já tedy nevím, ale jestli si Saakašvili myslí, že rozbombarduje Jižní Osetii a tím problém vyřeší a nikdo mu do toho nebude kecat, tak to je tedy pěkný naivka. Panebože vždyť on likviduje vlastní obyvatelstvo a vy píšete o tom co to ti Rusové zase dělají. To je tedy fakt síla.

derik 11.8.2008 1:11

BBC to ale popisuje jinak

Day-by-day: South Ossetia crisis: THURSDAY 7 AUGUST

Georgian forces and separatists in South Ossetia agree to observe a ceasefire and hold Russian-mediated talks to end their long-simmering conflict. Hours later, Georgian forces launch a surprise attack, sending a large force against the breakaway province and reaching the capital Tskhinvali.

Tak na tohle se ti Gruzinci museli pripravovat. A takovou operaci by si nedovolili bez patricnych konzultaci. Dost se ale prepocitali. Osetinci se totiz dokazali ubranit az do prichodu ruske armady.

exulant 11.8.2008 1:08

Re: Co takhle pár faktů

Oni Gruzinci likvidovali Osetince jako Srbove kosovske Albance?