Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Ruská ironie osudu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kobylka Lajda 11.8.2008 8:39Re: Myslím si Vymysli si, ty fízle, něco originálnějšího, kopíruješ to už na třetí diskusi. Se svým vymydleným pozorovatelským mozkem nemáš na nic jiného. Nehorázné je, že vůbec existuješ. |
|
|
Mirek F. 11.8.2008 8:36Re: Re: Re: Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška. Této země se přímo dotkla komunistická imperiální politika, nepamatuji se, že by před rokem 1917 Rusko svévolně zaútočilo na české země. ač samozřejmě carové žádní beránci nebyli a jako každá velmoc toho mají na svědomí dost. Pakliže plédujete za neměnnost hranic, tak vám bohužel musím připomenout, že i náš stát, bohužel, tento princip uznáním Kosova porušil, takže morální právo odsuzovat Osetince a Abcházy prostě nemáme. Rusko jedná účelově, stejně jako Západ. |
|
|
gfgf 11.8.2008 8:34Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost Osetie není historické území Gruzie a osetínci se odtrhli od SSSr dříve než Gruzie. Oni vědí, proč nechtějí šíleného prousáckého. diktátora. S Ruskem to nemá co dělat. |
|
|
gfgf 11.8.2008 8:31Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost Rusů je pár procent. Jsi hlupák |
|
|
Pozorovatel 11.8.2008 8:30Myslím si Myslím si, že od prezidenta Gruzie Saakašviliho to byl zcela nehorázný nápad zaútočit na jihoosetinské separatisty v den zahájení olympijských her, i když se domnívám, že je pravděpodobné, že podlehl tlakům a poradcům zvenčí a asi se tak možná i smažil řešit velké vnitropolitické a ekonomické problémy svoji země Je kouzelné sledovat jak se mění retororika našich sdělovacích prostředků, která nyní viní se zahájení války Rusko i když je to přesně naopak, jako kdybychom neviděli záběry z prvního dne války, kdy gruzínské raketomety pálí na hlavní město Jižní Osetie Cchinvali, kde hynou stovky obyvatel a do severní Osetie utíká 30 000 civilistů. Až k slzám mne rozesmála proklamace amerického ministerstva zahraničí o tom, že je nutno zachovat celistvost Gruzie To si měli uvědomit při odtrhování Kosova od Srbska, co svoji politikou celosvětově způsobí. A to Osetinci (nebo Osetové) mají podstatně větší nárok na samostatnost než kosovští Albánci, žijí tam po staletí, nikoho ze svoji země nevyháněli ani nevyhání......V roce 1992 ve válce uhájili nezávislost na Gruzii a třikrát to následně potvrdili v referendu. A skutečně tam byly rozmístěny mírové jednotky na základě dohody, kterou Gruzie podepsala v Moskvě. Spousta diskutujících o problematice regionu nic neví a lehce podléhá falešné propagandě. Začínám mít z některých oficiálních příspěvků pocit, jako by ožíval duch R.Moravce. Skutečně jsme za to v roce 1989 bojovali, aby nás někdo zase oblboval ve stylu Goebelse stokrát opakované lži, která se stane pravdou.. |
|
|
Frank 11.8.2008 8:30Je zbytečné něco vykládat demagogům, kteří navíc neznají ani fakta. Přesně celou situaci vystihl novinář Petránek. Mimochodem Gruzie léta okupuje část Abcházie, která se ke konfliktu přidala a hádejte proti komu? A jen tak na závěr čuňas, dostalo se už i do institutu K.H.Borovského, že s konfliktem začala Gruzie? Ne? Tak to mají smůlu vašnosto. |
|
|
Brabcak 11.8.2008 8:29Re: Jistěže je rusko impériem.
|
|
|
Brabcak 11.8.2008 8:27Re: Re: Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška. Za prvé se problém netýká jen Osetie. Myslím, že i Gruzínci by přistoupili na kompromis Osetie za Abcházii. Za druhé, zkuste překreslit Evropu na základě územní podoby států před rokem 1945 či dříve. Navrhujete třetí světovou válku. Mimochodem, neměli by Rusové podle Vaší logiky vrátit velký kus Finska, který "administrativně přiřadili" ke svému území v Zimní válce? A Poláci, neměli by navalit Slezsko? Vratislavy se nevzdáme! Korunní země si zabírat nenecháme! Hrrr na Pšonky! A za třetí, stejně se celý konflikt bude řešit v logice mezinárodních vztahů, to jest právem schopnějšího a silnějšího. Za čtvrté, nehraji si na objektivního, stojím na straně Gruzínců a nemám rád po staletí neměnnou imperiální politiku Ruska, která se přímo dotkla této země. Spíš mě vadí, že mnoho zcela otevřených příznivců Ruska tuto skutečnost odmítá pokrytecky přiznat. |
|
|
Brabcak 11.8.2008 8:08Re: Re: Je tady napadna podobnost Chápu, že Vám může ruská politika imponovat, ale trocha objektivity by neuškodila. Nejde o to, že jsou to etničtí Rusové, ale mají ruské pasy = ruský občan. A Rusko otevřeně hlásá, že bude bránit jejich práva. A tvrdit, že ony mírové síly (tj. ruská armáda) byly před těmi 15 lety nestranné je nesmysl. A proč Gruzie střílí po vlastních lidech? Proč to dělá Turecko? Proč Rusko? Proč Čína? Proč jsme to v operacích proti freikorpsu dělali na konci třicátých let my? |
|
|
Malý Aston 11.8.2008 8:04Ten Gruzinec je blb! Patnáct let tam byl celkem klid.I naši pozorovatelé hlídali dodržování podmínky,že 10 km na každou stranu nesmí být žádný voják a v dalších 40 km nesmí být těžká vojenská technika.Pozorovatelé OSN nesměli být ozbrojeni a měli je chránit ruští vojáci dle smlouvy podepsané v Moskvě. Co vedlo toho gruzínce že dal rozkaz raketami a těžkou technikou překročit dohodnuté hranice a útočit na hlavní město Osetie?Snad nepočítal s tím,že jeho pár vojáčků zažene rusáky za hranice.Rusko a to by se mělo hlavně vysvětlit našim levičákům počínaje Paroubkem,Zaorálkem a konče Filipem byla světová velmoc,je světová velmoc a bude světová velmoc.V době slabosti laskavě pustila ze svých spárů a to mírovou cestou zemičky patřící do Lagru socialismu a tím to končí,další pokusy o jejich oslabování narazí.A my? Jednou jsme k nim patřili a oni udělají vše proto aby se to zase vrátilo,ne po částech ale celá Evropa jim bude patřit. Tak vojensky slabou a nejednotnou organizaci jako je Evropský Sajuz jsem ještě neviděl. |
|
|
zz 11.8.2008 8:00Re: Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška. Osetie - od roku 1801 ruská, v roce 1922 bolševiky administrativně jako autonomní oblast správně včleněna do sovětské svazové republiky Gruzie. Kosovo - historické území Srbska - dokonce nejstarší část Srbska. Stačí? Více studovat a hlavně bez klapek na očích. |
|
|
Brabcak 11.8.2008 7:58Re: Re: Je tady napadna podobnost Pokud budete hodně zobecňovat, určitě ano, ale není potom divné, že největší odpůrce Kosova používá naprosto stejné postupy (a použil je minimálně v případě Moldávie a Gruzie již na začátku 90. let)? A navíc mnohem bezohledněji, protože v případě Kosova se dá argumentovat, že Západ kosovský problém historicky nevyvolal, ale pouze ho velmi nešťastně řešil? Naproti tomu, Rusové zcela jasně stáli u zrodu problému v Jižní Osetii a Abcházii, kde od začátku aktivně podporují separatisty. |
|
|
ps 11.8.2008 7:57Re: Re: K.H. Borovský má smůlu i po smrti..... Nikoliv jako velmoc ale jako impérium. A navíc jako impérium s územními nároky na okolní země. |
|
|
Brabcak 11.8.2008 7:51Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška. Jo, při rozpadu SSSR si dobrovolně oddělila části území a vyhnala z nich gruzínské obyvatele. A o víkendu přepadla území svého státu. Připomíná mi to onoho snaživého římského vojáka z Asterixe, kterak bije na poplach že Gálové právě vrthli do Gálie... |
|
|
Brabcak 11.8.2008 7:46Re: K.H. Borovský má smůlu i po smrti..... Pokud vím, K.H. Borovský měl na Rusko přesně stejný názor jako autor článku. Navíc autor článku Rusko nijak nenapadá, pouze konstatuje, že Rusko je velmoc a chová se jako velmoc. A jestli se ztotožňujete s ruskými velmocenskými cíli nebo ne, to už je jen a jen Vaše věc. |
|
|
derik 11.8.2008 7:38Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost Ruska federace uznala samostatnost Gruzie a ma tam radne zastoupeni. Totez chteli Osetinci a Gruzie na ne poslala dvakrat vojsko. A utok na vojenske letiste neporovnavejte s utokem na mesto, ktere skoncilo v rozvalinach a tisicky lidi muselo utect. A nezamenujte pricinu a nasledek. Vysledek je ze se Gruzinci musi s ostudou stahnout tam kde byli a u Osetincu a Abchazcu si to uplne pos*rali. Saakashvilli je bud blazen a nebo navedenej. |
|
|
Jarda 11.8.2008 7:30Re: Re: Re: Re: Jistěže je rusko impériem. Ossetinci at uz etnicti nebo neetnicti jsou pouhou zaminkou k tomu co Ti popsala Sarka o ruske eskalaci konfliktu tak jako byli v roce 1938 etnicti Nemci zaminkou pro soudruha Hitlera. Co ten provedl vi kazdy. To same provedl soudruh Breznev o 30 let pozdeji, nepochybuji, ze mu za to vdecis. Gruzie se aspon na rozdil od nas zakernemu utocniku brani. Neslysel jsem, ze by gruzinsky "diktator" vrazdil novinare jako v Rusku Politkovskou ktera kritizovala barbarske vrazdeni v Cecne a dalsich sedm kritickych novinaru, Litvinenka dokonce zavrazdili v Londyne. |
|
|
Bohata 11.8.2008 7:11Re: Re: Re: BBC to ale popisuje jinak V roce 1968 byla také podepsána smlouva o dočasném pobytu Rudé armády v ČSSR.Taky dobrovolně.Ale to si Vy už nemůžete pamatovat nebo máte něco s pamětí.Jako ostatně polovina obyvatelů ČR. |
|
|
Jarda 11.8.2008 7:09Re: Re: Je tady napadna podobnost Jestlize nekdo vypustil hloupost tak jsi to ty sam. Ziji tam nejen Osetinci ale taky Gruzinci a Rusove. |
|
|
Jarda 11.8.2008 7:05Re: Re: Je tady napadna podobnost To je otazka, koho prepadli? Behem dvacateho stoleti vsecky sve evropske sousedy a kazdemu ukradli kus uzemi. Polsko hned dvakrat, prvne v roce 1920, podruhe po boku soudruha Hitlera v roce 1939 a spolecne s nim zahajili druhou nakone ukradli Polsku jeho vychodni cast, V roce 1939 prepadli Finsko, ukradli mu uzemi zapadne od Murmanska a finskou Karelii a obyvatele okradli a vyhnali, byli za to vylouceni z tehdejsi spolecnosti narodu, v roce 1940 prepadli Litvu, Lotyssko a Estonsko a Rumunsko, v roce 1956 prepadli Madarsko a ze v roce 1968 prepadli Tvoji vlastni zemi a jeste potom hajis svedci o necem, zrovna tak muzes hajit soudruha Hitlera. Co se delo v Cecni a nyni v Gruzii ukazuje, ze prepadavani Rusy ani trochu nepreslo. |
|
|
Sarka 11.8.2008 6:54Vase logika je logikou idiota. Naprosto prilehave. |
|
|
Mistr Jan Hus 11.8.2008 6:20Re: Je tady napadna podobnost A koho přepadávali Rusové? |
|
|
Mistr Jan Hus 11.8.2008 6:19Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška. Nebyla to náhodou Gruzie, kde s přepadením začal? |
|
|
Thyronx 11.8.2008 6:01Re: POkracovani Ne, neni to vubec ubohoucke. Ta sama americka, zdiskreditovana vlada, ktera nepravem napadla Irak a kterou odsuzuje vetsina Americanu a svetove verejnosti, poporuje v tomto konfliktu Gruzii, coz muze znamenat pouze jedno - Ruska federace bojuje za spravedlivou vec. Dale - kdyz Izrael napadl za unos dvou vojaku cely Libanon a zabil tisice civilistu, bylo z vaseho koutu internetu ticho po pesine. Takze jsou to vase argumenty, ktere jsou ubohoucke, pokrytecke a adolescentni. To, ze na strankach zdejsiho upadleho platku hanite Lancet, ponecham milostive stranou. |
|
|
Nomen 11.8.2008 6:00K.H. Borovský má smůlu i po smrti..... Vždycky se na něho lepili omezenci.... |
|
|
Sarka 11.8.2008 5:16POkracovani To vse ale nema absolutne nic spolecneho s tim, ze Ruske Imperium vrazdi a zastrasuje civilni obyvatelstvo okolnich zemi ci byvalych kolonii zcela programove - od Grozneho po Gori. Bombarduje vnitrozemi Gruzie, potapi jejich lode, rozmasirovalo letiste v Tbilisi - to vse k "ochrane nekolika tisic etnickych Rusu v Osetii". Zda se vsak, ze kdykoli nekdo poukaze na to, ze Rusove vrazdi a zastrasuji vse kolem sebe, vytahnete Irak - jako by ten fakt samotny cokoli menil na hroznem - a hrozivem - chovani Ruska. Jako argument je to stejne ubohoucke a adolescentni jako tvrdit, ze "jo, sice jsem byl po skole protoze jsem sezral Novakovi svacinu, ale nebudeme o tom mluvit protoze Novotnej dostane dvojku z mravu protoze na zachode kouril". Jedno nemeni ani nerusi druhe, mily priteli. POkud si myslite ze ano, tak zijete na jine planete. |
|
|
Sarka 11.8.2008 5:16Re: Re: A prave proto Diskuse sice neni o Iraku, ale zda se ze nejste schopen diskutovat o nicem aniz jste do toho ten Irak zatahl. Takze - skutecne chcete abych se vyjadrila k Iraku i kdyz diskuse je o chovani Ruska v jeho byvalych koloniich? Dobra: 1) Bushe jsem nevolila, ani jednou 2) Jeho valecne dobrodruzstvi odsuzuje, oteverne a verejne, pres polovina obyvatelstva zeme. 3) mate velmi nespolehlive ( a to jsem k Vam laskava) prameny - co se tyce mrtvych v Iraku ktere "USA zabily". Omilate bez jakehokoli premysleni propagandistickou kachnu, ktera byla davno zdiskreditovana. Ci jeste verite tendencimu - a davno zdiskreditovanemu clanku z Lancetu ktery hovoril o statisicich mrtvych? Pak tedy take verite na Cervenou Karkulku. Nevim kolik lidi v Iraku zabily Americke bomby, a je mi hnusne z toho kdyby zabily i jednoho jedineho civilistu. O tom se zde ale - na rozdil od Ruska - zde otevrene hovori, verejnost se dozduje napravy, a politici v tom namoceni budou tvrde platit u volebnich uren. Jak je to v Rusku bych se, byt Vami, optala treba takove Anny Politkovske. Ano, v Iraku umiraji spousty lidi, naprosto nesmyslne a zbytecne, z prevazne vetsiny rukou svych vlastnich pokrevnich bratri, kvuli staleti starym sektarskym nevrazivostem. O kterych Bushova klika bud nemela tuseni, nebo nechtela vedet, pripadne jich zcela cynicky zneuzila. NIcmene, co se tyce tech "statisicu co zabily USA", doporucila bych Vam, abyste si nasel ponekud verohodnejsi zdroj nez je Janecek a jeho kohorta. |
|
|
effcv 11.8.2008 4:46Re: Re: Re: Jistěže je rusko impériem. v Osetii žijí etničtí Osetínci. K neuvěření, že? I to, že nechtějí ke gruzínskému diktátorovi? |
|
|
effcv 11.8.2008 4:45Re: Re: ah jo takže 70 000cová Osetie útočila na Gruzii. Co by z toho měla? A Saakashvili neostřeloval několik dnů její hlavní město. Vyhlásil příměří a ejhle, na kouzelném koberci se gruzínské tanky dostaly do hlavního města. Miku, lžete -li, lžete chytře! |
|
|
effcv 11.8.2008 4:43Re: Je tady napadna podobnost v Osetii žijí etničtí Osetínci, ne Rusové. jestliže někdo takovou hloupost vypustí, hovoří to za vše |
. 
