19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SVĚT: Ruská ironie osudu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Brabcak 11.8.2008 9:38

Re: Osetínec z přepadeného zničeného Cchinvali, z doby kdy gruzínský řezník a diktátor páchal jatka civilního obyvatelstva::

Možná si ve volné chvilce založím blog gruzínského vlastence...

Brabcak 11.8.2008 9:37

Re: gruzínský řezník

Máte nějaký uznávaný zdroj (červený kříž atd.), který potvrzuje počty mrtvých? A způsob smrti? Nebo jen verbálně prdíte?

I-Worm 11.8.2008 9:35

Re: Osetínec z přepadeného zničeného Cchinvali, z doby kdy gruzínský řezník a diktátor páchal jatka civilního obyvatelstva::

o řeznících by mohli ledacos vyprávět třeba i obyvatelé Čečny... Nebo leckdo z Beslanu. Únosce, nebo rukojmí, vsjo ravnó...

tsstss 11.8.2008 9:35

Re: Re: Re: Re: Myslím si

Snad právě proto by mělo mít respekt mezinárodní právo. Dávalo se dohromady hezky dlouho, tak by snad mohlo mít ten požadovaný respekt. On zákon není zase tak špatná věc.

Brabcak 11.8.2008 9:34

Re: Re: Re: Re: Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška.

Lidové plebiscity pod vedením milovaného Vůdce. Náš cíl, náš sen...

www racek 11.8.2008 9:34

Re: Re: Re: Re: Myslím si

no, agresor, agresoruje na své vlastní území ... jako když šel bush bránit ropu do iráku ...

ale přece jen je tiu něco, co sakašvili, kterému dnes patří více jak polovina gruzie, zvoral. 3 hodiny přžed útokem vyhlásil klid zbraní a no pak ty jeho raketomety a systémy dana (jistě, obé české výroby dodaně za polsedních několik let) srovanli se zemí to městečko s nevyslovitelcným názvem a pobili několik tisíc lidí. asi si myslel. ža se tam udrží a pak uvolní místo nějakýmu umprofor (jistě, v tý osetii ale už bez ruska, který vyžene) ... v čemž ho nějakej ouředník na státním departmentu ujišťoval, že právě tak to bude.

jo jo, diktátoři se občas přepočítaj, když poslouchaj jen to co chtěj a co jim radí lidé, kteří vědí, co chtěj slyšet. . jo, za jelcina by to možná vyšlo. dnes už ne.

tedy, vítěz je tentokrát rusko. a osetinci. kdby měl saakašvili trošičku rozumu, dostal by to za pár let zadarmo. ale on dal přednost konfrontaci s ruskem, už je to pár let, pamatujete?

tedy, gruzie do nato ani náhodou. za 50 let, možná ... a mohli tak do 5 let být. jo jo, blbost světem vládne.a naivkové, že by zrovna tohle neměl alespoň trochu konzultováno ... no měl. asi tak jako saddám, než vtrhl do kuvajtu. taky dostal doporučení ...

jim 11.8.2008 9:33

gruzínský řezník

který je přímo zodpovědný za masakr civilního obyvatelstva kdy dal ostřelovat civilní a vojenské cíle bez rozdílu a jeho vojáci pálili záměrně na civilisty, zavraždil přes 1 400 civilistů během prvních 24 hodin a 30 000 vyhnal, což jsou 2,5 % a přes 40% obyvatel Osetie, patří před válečný soud. Je to jasný válečný zločin. Zahraniční emisaři, kteří cvičili jeho vojska, vyzbrojovali ho (včetně českých) a útok schválili, také. !

PS: smrad se táhne až na české ministerstvo zahraničí k vši v kožichu, německému knížeti

Silvatax 11.8.2008 9:31

Svoboda, demokracie a humanita se dělá skrze děla?

Argumenty Američanů o demokracii a svobodě jsou účelová hesla k ovládnutí prostoru rozsáhlých ropných nalezišť. Rusové svoji imerátorskou rétoriku opírají sice o jiné, ale také rádoby humanitární argumenty. Ve smyslu Murphyho zlatého pravidla: Kdo má zlato, určuje pravidla,  to tak jistě lze. Dlouhodobě to ovšem efekt nemá, poučit  by se představitelé obou mocností  mohli v Macchiavellim a v historii. Američané se nepoučili z rusko-afghánského konfliktu a mají Írák, o Rusech v této záležitosti škoda mluvit.

tsstss 11.8.2008 9:31

Re: Re: Re: Re: Chce to původní informace, nikoliv zmanipulované třeba z ČTV, ČRo či BBC

Kdo smí hájit své mocenské zájmy ??????

Brabcak 11.8.2008 9:28

Re: Re: Re: Chce to původní informace, nikoliv zmanipulované třeba z ČTV, ČRo či BBC

Gruzínský řezník... Nezapomeňte na krvavého psa a vraha v žoldu Ami a Židů! Je mi jedno čí mandát ruské jednotky na území Gruzie mají, faktem zůstává, že brání mocenské zájmy Ruska. Tvářit se, že jsou objektivní... Cha, cha...

Brabcak 11.8.2008 9:25

Re: Re: Re: Myslím si

Obávám se, že jste právě popsal mezinárodní politiku, kde vládly, vládnou a budou vládnout práva silnějšího a schopnějšího (chytrostí se z toho dá někdy vybruslit). Podpora "humanitárních" bombardování té či oné strany, vychází čistě z příslušnosti k určitému mocenskému bloku a s objektivností to má čerta co dělat. Pokud se považuji za "euroatlantika", těžko budu fandit posilování pozic Ruska a naopak.

Malý Aston 11.8.2008 9:25

Re: Re: Re: Chce to původní informace, nikoliv zmanipulované třeba z ČTV, ČRo či BBC

Doufám,že toho gruzínského prezidenta také přivezou do Hágu.Zaútočil na vojska OBSE,ti mu to ale nasolí.

jim 11.8.2008 9:22

Re: Re: Re: Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška.

Osetínci se rozhodli. Velmi demokraticky - v referendu a to 2x. Nám je referendum stále upíráno. Po zásahu gruzínského řezníka své rozhodnutí velmi pravděpodobně nezmění.!

jim 11.8.2008 9:19

Re: Re: Re: Re: Myslím si

aspoň ty máš trochu objektivity. Ukázals, že máš v hlavě rozum a ne pouze ideje.

Brabcak 11.8.2008 9:19

Re: Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost

Nemá to s Ruskem co dělat? Ha, ha, ha, ha... Jak dlouho by se Podněstří, Abcházie  či Osetie udržely bez podpory Ruska? Mimochodem, Kavkaz jako takový není historickým územím Ruska. Co z toho plyne pro Rusko? Upřímně řečeno, nic.

jim 11.8.2008 9:18

Re: Re: Chce to původní informace, nikoliv zmanipulované třeba z ČTV, ČRo či BBC

na rozdíl od nich jsou v právu. Brání gruzínskému řezníkovi vraždit. byly napadeny jejich mírové sbory mající mandát OBSE.  A bombardují jen vojenské nebo strategické cíle. Jedoucí vlaky, nemocnice, školy, obytné čtvrti, továrny (bez rozdílu) , vodojemy, elektrárny tam nenajdeme.

Malý Aston 11.8.2008 9:17

Re: Re: Myslím si

Nesouhlasil jsem s uznáním Kosova,je to srbské území na kterém se jen přemnožili albánci.Nemám rád,když se po válce něco dohodne,postaví se tam hlídky OSN včetně našich neozbrojených pozorovatelů a jedna země a to je Gruzie tam pošle tanky a raketomety.Každý případ je jiný ale podstata stejná,velmoci si dělali a budou dělat co chtějí.Nejlépe se mi líbí jak někdo podporuje humanitární bombardování Srbska a někdo humunitární bombardování Gruzie.Jednoho který bránil soudí v Hágu a druhý si sedí jako prezident v Gruzii.Kdo střílel první,ten je válečný zločinec,nebo to neplatí?:-D

jim 11.8.2008 9:15

Osetínec z přepadeného zničeného Cchinvali, z doby kdy gruzínský řezník a diktátor páchal jatka civilního obyvatelstva::

Člen domobrany ze Cchinvali o bojích ve městě

Připravujeme se na obranu. Dnes zabili souseda Janika a jeho otce. Po Janikovi zůstala roční dcerka a čtyřletý syn. Po boji jsem z naší roty našel jen šest lidí. Ostatní se ztratili. Nemůžu najít kamaráda, který se účastnil bojů u vesnice Pris. Viděl jsem, jak Gruzínci vystřelili po autě, ve kterém jela rodina s batoletem. Otec a syn zahynuli po zásahu z tanku. Přežila jenom matka. Trhala si vlasy a ptala se, proč to musela přežít? http://rupor-naroda.livejournal.com/

J.S. 11.8.2008 9:14

Re: Re: Myslím si

Kobylka, by se měla vrátit po prázdninách do školy. Ten, kdo jen otřepané fráze a nadávky vypouští s tím nemá cenu zahájit žádnou věcnou argumentaci. Ale zajímavé čísti postřehy a to věcné, které se zde objevují.Jsou opravdu zajímavé a je vidět, že lidé mají i názor svůj a nejen ten uváděný zejména na ČT1

Brabcak 11.8.2008 9:12

Re: Re: Re: Re: Re: Cha, cha, cha. Chytrolýn modrý se nám zde ozval! Ještě chybí uslintaná Petruška.

Přiznávám, měl jsem psát o imperiální politice Ruska, respektive SSSR. Současné Rusko se ústy samotných čelních státních přestavitelů nedistancuje od sovětského období. Ba naopak v mnohém se cítí nástupkyní tradic SSSR. SSSR vzniklo z Ruska (kolik sovětských republik se připojilo ke Svazu dobrovolně?) a Rusko je nástupnický stát SSSR.

Brabcak 11.8.2008 9:02

Re: Myslím si

Rusové jsou takoví hodní dědové Mrázové. Všechna zvířátka je mají rádi a oni milují celý les. Oni, narozdíl od těch zlých Ami, nemají kolem Kaspiku žádné geopolitické zájmy. Ne, ne, kdyby jen nechali toho dobráku dědu v klidu spát a postsovětské republiky držely hubu a krok... Vyčítáte druhým propagandu a neobjektivitu, zatímco Vy jste hvězda objektivního vhledu do problému. Pokud argumentujete Kosovem, problém separatistů v Moldávii a Gruzii vygradoval poněkud dříve než ten kosovský a ruské chování v těchto konfliktech můžete popsat mnoha slovy, ale nestrannost k nim rozhodně nepatří.

Co se týče oné rétoriky sdělovacích prostředků... Chováte se úplně stejně, ale v obráceném gardu: Kosovo fuj, Abcházie (před separatisty mimochodem výrazně největší etnikum tvořili Gruzínci) a Osetie good.

i.h. 11.8.2008 9:01

Re: Ten Gruzinec je blb!

Však se taky ti různí rusofilové jako je Klaus snaží vrážet jednotné silné Evropě dýku do zad. Země jako je Británie nebo Německo se o sebe postarají, ale slabé Česko na Klausovu politiku škaredě doplatí.

Malý Aston 11.8.2008 8:54

Re: Chce to původní informace, nikoliv zmanipulované třeba z ČTV, ČRo či BBC

Ruský požadavek je jasný.Gruzínská vojska se musí stáhnout do vzdálenosti 40 km od hranice určené podpisem smlouvy v Moskvě před 15 lety a bude možné další jednání. Pokud tak neučiní bude pokračovat humanitární bombardování Gruzie.Musím uznat rusové se od američanů rychle učí.:-D

Malý Aston 11.8.2008 8:50

Re: Re: Re: Myslím si

Věřím tomu,co jsem viděl a viděl jsem jak gruzínské jednotky překročily hranici,kterou hlídají i naši pozorovatelé v zastoupení OSN.Jednoznačně Gruzie porušila dohody podepsané a je to agresor.

Mirek F. 11.8.2008 8:50

Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost

Ze všeho, co jste vyjmenoval, můžete obvinit i Gruzínce, jakožto součást komunistického SSSR. Komunisté byli výbojní bez ohledu na národnost. nejednalo se o ruské agrese. Mimochodem, značná část vámi vyjmenovaných agresí se uskutečnila na pokyn Kavkazana Stalina.

Pavel 11.8.2008 8:48

Chce to původní informace, nikoliv zmanipulované třeba z ČTV, ČRo či BBC

Včera jsem si na satelitním kanálu, jsa otráven těmi zoufale primitivními bláboly v ČTV a ČRo, poslechl vystoupení (kompletní) ruského velvyslance při OSN a o něco později jeho překlad či spíše interpretaci v BBC. Nebylo to ani zdaleka totéž; ale třeba jen v BBC neumějí pořádně rusky. Jinak by jistě neopomenuli zmínit možná nepodstatná fakta konfliktu, jako třeba kdo jej začal. Humorně působí tvrzení, že Rusko nepřijalo Gruzií vyhlášené příměření. To, že Rusko požaduje kromě deklarace také činy, konkrétně zastavení pokračujících gruzínských útoků a stažení gruzínských vojsk mimo Osetii, tj., obnovení statutu quo, se jaksi nezmiňovalo.

Mirek F. 11.8.2008 8:46

Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost

A co udělalo NATO v Kosovu? Stalo se leteckou složkou UCK. Na Kavkaze taky ze začátku stála aktivita Abcházů a Osetinců, potom se do hry zamíchalo Rusko.

Rusko jedná účelově, samozřejmě, ale bohužel díky Kosovu není Západ o nic lepší, když teď obhajuje celistvost Gruzie.  

Pozorovatel 11.8.2008 8:44

Re: Re: Myslím si

A Ty si Kobylko taky vymysli něco nového místo urážek. Včera jsem Ti doporučil studijní literaturu, doufám že už jsii prostudovala a snad časem možná i pochopíš co se v oblasti děje.

gfgf 11.8.2008 8:44

Re: Re: Myslím si

odpověz konkrétně na napsané. Výlev emocí svědčí o tom, že má pisatel pravdu.

gfgf 11.8.2008 8:43

Re: Vase logika je logikou

Saalikašvili napadl Osetii a nerozlišoval vojenské a civilní cíle.  během 24 hodin zabil okol 1400 civilistů, 30 000 je na útěku. Hlavní město úplně zničil. Zaútočil i na lehce ozbrojené ruské mírové sbory, mající mezinárodní mandát. TO JE FAKT. 

FAktem je, že Osetie není historické území Gruzie a její obyvatelé tam žijí od 5- 6  stol, kdy ještě neexistoval gruzínský národ.  mají právo na sebeurčení. Podpora gruzínského diktátora od masového vraha Bushe s jeho siutou na tom nic nemění.   Rusko zachránilo civilisty před čistkou a možná genocidou.  Jste jenom američanka, ale je dobře, že si určité věci uvědomujete. Bushova Us administrativa, on sám i jím podporovaný gruzínský diktátor patří jako váleční zločinci před soud.