Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Radují se pozůstalí islámských mučedníků?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
RomanL 30.12.2008 9:31Re: Ostatně soudím, ... ale to je prakticky jakékoliv náboženství, pane, jakékoliv. Já mezi ně počítám třeba i komunismus, ekologismus nebo křesťanství. Ale málokomu to dochází. Křesťané a ekologové jsou přece hodní, no ne? |
|
|
dulcibelka 30.12.2008 9:29Re: A co teroristky? No to teda těm mučedníkům přeju. Zasloužilá, stopadesátiletá panna? |
|
|
Witch 30.12.2008 9:15Re: Je třeba se zařídit podle toho, To já vím. Ale protože jsem musela dost přemýšlet o lidech z okolí, co tímhle prošli -jak prozřením do víry, tak jejich přátel a rodin, jenom napovídám cestičku. Ono to je hodně drsné, stát před tou situací a ptát se, proč a jak se to mohlo stát. Nebojujte s tím, nedopřávejte nikomu pocit mučednictví, nelámejte hůl. Chce to čas, ten opravdu pomáhá. Možná je ještě dobré, že není v euforii "osvícení". Opravdu by mohlo být mnohem hůř, než je. Ne, že by to bylo příšerné, nežádoucí a zničující samo o sobě, ale v čase zjevení víry dochází k nejhorším střetům. |
Jenom jsem si všimla Vašeho tónu a stylu poznámek, které mi připomněly již zažité situace. Vážím si Vás a doufala jsem, že co Vám mohu napovědět, trochu uleví nebo pomůže. Bude to běh na velice dlouhou trať.|
|
Kanuk 30.12.2008 9:12Re: Půjdu jerště dál než Witch Pane Pergille, je zajímavé, že jako kritik islámu nevíte, že islám zakazuje tvoření jakýchkoliv podobizen Boha a snad i jiných svatých. Jestli se nemýlím, tak také zakazuje kloniti se modlám. To souvisí s tím, že v islámu existuje velmi málo toho, co my nazýváme kulturními výtvory. Pravověrný muslim se snad ani nenechá fotografovat. Jinak mám dojem, že zatím co v křesťanském světě stavěli hrubou gotikou, v islámském světě už měli obdivuhodnou architekturu maurskou. Ale tohle není moje parketa, takže se nehádám. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 8:57Re: A co teroristky? Pan Allah má těch panen nekonečnou zásobu. Kromě toho, těm huriskám se každý den obnoví stav panenský, takže spotřeba není tak vysoká. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 8:52Re: Je třeba se zařídit podle toho, Witchi, vážím si vašeho příspěvku. Ale všechny ty klady, o kterých vy mluvíte, je možno dosahnout i bez náboženství. Já vyrůstal v rodině bez náboženství. A je velmi pravděpodobné , že moji rodiče žili v manželství lepším, než mnozí věřící. K tomu, aby někdo byl slušným člověkem náboženství není třeba. I když je pravda, že Desatero je jakýsi kodex slušných lidí. Na druhé straně, je mnoho lidí, kteří se modlí a chodí do kostela, ale mezi slušné lidi je nelze počítat. |
|
|
A.S. Pergill 30.12.2008 8:45Re: Půjdu jerště dál než Witch V celém islámském světě (cca 20% lidstva) se od doby Mohameda do dnešních dnů objevilo méně umělců a vědců světového významu, než v Itálii mezi roky 1400 - 1600. (Tj. pokud tam nějací schopní lidé byli, tak se neprosadili, nebo byli eliminováni.) IMHO to svědčí o naprosté civilizační nedostatečnosti islámu. Islám je prostě cesta regrese někam k opicím vyzbrojeným klacky a kamením (kdybychom jim striktně zamezili přístup k západním technologiím, tak by nic jiného na džihád neměli už ani teď). Pokud chceme další civilizační vzestup, tak prostě budeme muset plít (jako bytosti v jiných Clarkeových románech). |
|
|
VL 30.12.2008 8:39Re: A co teroristky? Co o to, ale dovedete si představit, jaké musí mít Alláh logistické problémy s neustálými dodávkymi 72 panen na každého padlého bojovníka za slávu islámu? |
|
|
Kanuk 30.12.2008 8:35Re: Na heslu Náboženství je opium lidstva Yardo, je zajímavé, kolik lidí sem píšících neumí číst.. Nebo psát. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 8:31Re: Chéb náš vezdejší dej nám dnes, příteli předsedo ! 1) Tak vy si jako myslíte, že kdybyste se nemodlil, tak umřete hlady? 2) Čepici na hlavě při žvýkání si nechává i mnoho příslušníků národa, který raději nebudu jmenovat. Ti s čepicí na hlavě snad i lezou do postele. |
|
|
Yarda 30.12.2008 8:29Na heslu Náboženství je opium lidstva možná něco bude. Ale někdo se bez náboženství (podobně jako těžce nemocní bez opiátů) asi neobejde. |
|
|
Petr Kiebel 30.12.2008 8:05Re: bohajeho! Chtělo by to dočíst do konce, ten úvod se pak jeví zcela jiným...jinak děkuju autorovi... |
|
|
Witch 30.12.2008 8:04Re: Je třeba se zařídit podle toho, Kanuku, ono je to s dnešními objeviteli víry těžké. Záleží na celém prostředí, nejenom rodině, kde vyrostli (a taky co slyšeli nebo proč neslyšeli o víře, Bohu a církvích Muž v dnešním rozjíveném světě získává v církvi staré dobré postavení hlavy rodiny, vrací se mu důstojnost a vážnost, zatímco okolo může pozorovat nervní feministky, které patlají chybu za chybou, singles, které si pořídí dítě jako kabelku a je jenom "jejich". Motá se tu tedy také instinktivní hledání určitých jistot a starých osvědčených vzorců života, na kterých Váš syn hodlá vystavět základ bezpečné rodiny. Ono to není tak blbé a špatné, jak to vypadá. Použijte ještě jednu výhodu: díky křesťanství a jeho tradicím přece vzniklo mnoho uměleckých děl a Vy jako člověk s rozhledem a velmi vzdělaným můžete tudy ukazovat cestičku. Vaši vnuci nebudou neinformovaně zírat na zpodobnění biblických příběhů a budou milovat dědečka, který jim předestře celý ten úžasný svět - v galeriích od Prahy, přes Zwinger, Paříž... Plus hudba, dramata, filmy. Cítíte ty možnosti své páté kolony? Ty za pár dnešních korun velebníčkovi stojí. |
) . Klidný, spořádaný život s pevně danými pravidly má veliké kouzlo, ať si to přiznáme nebo ne. Církve měly staletí na to, aby zvládly toto povědomí pořádku a řádu, zatímco ateismus se většinou plácá v problémech. Málokterý člověk pokaždé ustojí zodpovědnost za sebe sama. Vždycky je velice příjemné, pohodlné a dokonce hřejivé mít někoho, kdo převezme zodpovědnost za příští dění, koho lze prosit, komu lze vyčítat. Budoucnost jako velká neznámá běžně lidi znepokojuje - a díky víře docela přesně víte, do čeho můžete jít.|
|
Kanuk 30.12.2008 7:55Re: Je třeba se zařídit podle toho, Pokud vím, v civilizovaných zemích se kouká na to, aby i ti slabší mohli přežít. Tím se právě lidi lišejí od zvířat a říká se tomu civilizace. Jenže modroftáci v ČR dají víc na toho Darwina, a to je stálo volby, ne těch 30Kč u doktora. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 7:48Re: Chéb náš vezdejší dej nám dnes, příteli předsedo ! Komunista nejsem a nikdy jsem nebyl, na rozdíl od mnoha zdejších rudobijců. Ale nemyslím, že Marx a Lenin byli blbci. I když velká část jejich "náboženství" jsou bludy. |
|
|
Pišta 30.12.2008 7:47Re: Je třeba se zařídit podle toho, Jenže to byl vědecký ateismus a materialismus. Hitler ve své filosofii vycházel z Darwina. Čověk je součástí přírody a musí respektovat její zákonitosti. Základním přírodním zákonem je , že musí přežít jen ti nesilnější , nejzdravější a nejchytřejší. Jen takovým způsobem lze zajistit prosperující potomky. Kdo by nesouhlasil? |
|
|
Kanuk 30.12.2008 7:40Re: Ostatně soudím, Myslíte, že politik je vypatlaný když si chce získat co nejvíc hlasů? |
|
|
Tx 30.12.2008 7:39Re: Chéb náš vezdejší dej nám dnes, příteli předsedo ! To je to jediný, v čem měl Marx pravdu. A Lenin v tom, že "kapitalista Vám prodá i provaz, na kterém ho oběsíte", což dokazují Francouzi dodávkami jaderných zařízení na Stř. Východ a Američané předtím dodávkami zbraní mudžahídům, které ti posléze obrátili proti nim... I blbec má někdy pravdu... |
|
|
Kanuk 30.12.2008 7:30Re: bohajeho! Honzaku, dokud se nenaučíte číst, tak sem raději nic nepište. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 7:20Re: Chéb náš vezdejší dej nám dnes, příteli předsedo ! No, to já říkám už dlouho, že nejdůležitější část Bible je ta část Starého zákona, kde se mluví o "obětech Bohu", nebo tak nějak, které věřící, tedy Israelité (tehdy) musejí dodávati. Jak se zdá, je to kromě Desatera snad jediná část Starého zákona, která je považována za platnou. I když na mnohá přikázání dnešní doba kašle. |
|
|
honzak 30.12.2008 7:12bohajeho! "Jsem v podstatě citlivý, sentimentalní člověk, kterého se hluboce dotýká smrt každé lidské bytosti. Sebevražedné islámistické atentátníky nevyjímaje Já bych vás charakterizoval úplně jinak. Stačily by na to 3 písmena. Nicméně to neudělám a zeptám se - jak řešíte rozdělení soucitu v případě exploze izraelského školního autobusu? Podělíte ho počtem obětí? |
|
|
Kanuk 30.12.2008 7:12Re: Je třeba se zařídit podle toho, No, ono těch ateistů bylo víc. Jenže to je filosofie a to není moje parketa. |
|
|
Novák 30.12.2008 6:59Re: Chéb náš vezdejší dej nám dnes, příteli předsedo ! No, ona se také každá farnost v USA snaží o to mít co nejvíce tzv. registrovaných věřících. Ta registrace totiž věřícím ukládá mj. povinnost odevzdávat farní obci 10% ze všech jejich příjmů. |
|
|
Pišta 30.12.2008 6:58Re: Je třeba se zařídit podle toho, Dva ateisté Hitler a Stalin , kteří člověka osvobodili ze spárů tmářství , byli ti praví. Jejich humanitu zatím nikdo nepřekonal. |
|
|
Witch 30.12.2008 6:41Pan Olšer si na něco částečně odpověděl sám. Na pochopení, jak je možné, že je tolik a takových teroristů a fanatiků, je nutné vědět , jak žijí. Leckde mají jedinou možnost vzdělání, a to u místního duchovního, který leckdy sám neumí číst a psát. Předává to něco málo, co bylo i jemu pouze řečeno, ústní tradicí. Takže učí jakémusi paskvilu, který s koránem moc společného nemá, ale co on řekne, je zákon. Tak je tomu na venkově, většinou lhostejno, které země. Není práce, mladí muži nemají, do čeho píchnout a nemůžou se ani pořádně poflakovat a tahat se ženskými, protože to prostě není možné. Na venkově na to občas padne jedna ze sester, kterou v případě otěhotnění pro nemravnost odstraní. Takže rozbouřené hormony mladíků v pohodě přesměrují velitelé na svatou válku, což je skvělý cíl a náplň života. Taktéž se nejlepším možným způsobem(propagandisticky viděno)redukuje nadměrně se množící obyvatelstvo. Nejlépe ideologicky zpracovatelné jsou děti po 10.roku a mladiství. Všude, prosím. Vybrání cíle je jednoduché: Kdo nemá jejich svaté hodnoty? Kdo žije zhýrale a v nadbytku, zatímco oni nemají co do úst? Přece Západ, kde se rozpadá tradiční rodina (základní hodnota islámu), ženské mají nevídané, hříšné možnosti a je tu spousta krásných věcí, které by správně měly patřit muslimům. Navíc jim nasadil Západ do sousedství Židy. Oni mít ty pozemky, taky by tam udělali ráj, říká se jim. To napraví Svatá válka. Kdo by odolal být přitom ještě navíc skvělý? Slavný? Svatý? Navíc jsou mučedníci rádi, že je za ně rodině zaplaceno. Matky musejí být hrdé. Jednak nesmějí dát najevo příliš smutku, protože by se rouhaly, jednak je do nich napumpován fanatismus a taky nic nevědí o realitě. Matku sleduje mnoho očí a tak přetavuje a obrací nenávist a bolest do propagandisticky žádoucího směru. Pravda sem ze Západu nepronikne, Západ přece lže. Poukazem na Korán je jenom uráží. A od jiných muslimů? Těžko. Takže zbývá mluvit s nimi jejich řečí -likvidovat mučednictví, jak tu bylo řečeno. Bohužel. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 6:02Re: A co teroristky? Jestli se nemýlím, tak machometánské ženy se do ráje nedostávají. Od toho tam mají hurisky.Co by to bylo za ráj, kdyby tam měly přístup manželky? A nedej bože (teda Alláhu) tchyně. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 5:58Re: Kdyby nebylo socialismu, nadějí lidstva by byl islám Člověče, to myslíte vážně? Vždyť ti machometáni dodnes žijí ve středověku. Tak jak by mohli dělat průmyslovou revoluci? Ten p. Clarke musel spadnout s Marsu. Nebo to je ironie? Na druhé straně, vzato demograficky, ona ta průmyslová revoluce se také nezdá být to pravé ořechové. Bílí křesťané si udělali průmyslovou revoluci a vymírají. Machometáni si žijí ve středověku a prospívá jim to. Tak nevím. |
|
|
Loki 30.12.2008 5:37A co teroristky? Nojo, ale co dělá v ráji taková černooká perská sebevražedná teroristka se sedmdesáti černookými pannami, když, jak jest od Ahmadínežáda známo, v Íránu se homosexualita nevyskytuje, což jest zřejmě třeba zobecnit na veškeré musulmanstvo |
?|
|
Kanuk 30.12.2008 5:30Re: Je třeba se zařídit podle toho, Myslím, že kdyby se našel nějaký hecíř, jako byl Hitler, tak by se třeba i na to vraždění dali. Jak je to dlouho, co přestali upalovat čarodějnice? A jste si jist, že nějaký ten US mariňáček si nemyslí, že dělá bohulibou práci, když nějakého machometána pošle k Alláhovi? Jinak, ne že bych byl proti tomu. Jenže s těmi machometány je potíž, ti znají jen vítězství nebo smrt. A to je názor nejen můj. Bylo to řečeno i ve filmu o nějakém machometánovi, co bojoval proti Italům, někde v Sev. Africe. Toho machometána tam hrál A. Quinn, a ten to prohlásil. A ten film nebyl americký, ale nějaký egyptský, nebo tak nějak. Takže to nebyla anti-machometánská propaganda, spíš naopak. |
|
|
Kanuk 30.12.2008 5:06Re: Chéb náš vezdejší dej nám dnes, příteli předsedo ! Velebný pán nežije z milodarů, jen pokud je katolík. Katolická církev svoje duchovní platí. Můj prastrýc byl farář. Ale protestantští duchovní žijí jen z toho, co jim vynáší kostel, pokud snad nemají jiné zaměstnání. Aspoň pokud vím. Mimochodem, V USA a Kanadě je kostelů snad víc, než hospod (nepočítám restaurace). |
