kopretina 28.6.2009 21:09

Re: Taková prolhaná kravina o vraždění !

Vážený, Vy jste nečetl článek? Článek píše o proti-israelských lžích palestinské propagandy. Israel žádné národy nevraždí, naopak někteří Arabové vraždí jiné národy (genocida černých křesťanů v Darfouru od muslimských Arabů). Israel se pouze brání muslimským teroristům. Rezoluce OSN? Nenechte se vysmát. OSN je ve vlivu muslimské propagandy a komunistických států. Je 56 muslimských zemí a další děsitky komunistických států. Kdežto židovský stát je jen jeden. A vy jste taky antisemistký nacistický lhář.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aussie 29.6.2009 6:13

Re: Taková prolhaná kravina o vraždění !

Izrael jedna tak jak jedna aby pezil. Kdyby ho okolni arabske staty uznaly a nezacaly proti nemu pred 60 lety vest vyhlazovaci valku, byl by na strednim vychode klid a palestinsti arabove uz davno mohli mit svuj vlastni stat, ktery odmitli... a podle tehdejsich navrhu prave te OSN kterou tady zminujes mohl byt daleko vetsi nez ten na kterej by meli narok ted. Chteli vsechno a nemaji nic - tomu se rika spravedlnost vazeny pane!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 28.6.2009 23:22

Re: Zdá se, že Izrael a Paroubek mají stejný problém

Tipnu si:Paroubegg ma nacerno chalupu na West Banku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 27.6.2009 23:32

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

Článek je o protiisraelské zaujatosti některých médií. Ano, rezoluce OSN rozdělila Svatou zemi na židovský a arsbký stát, jenže to byli Arabové, kteří odmítli mít svůj stát vedle Israele a začali vyhlazovací válku proti Židům v Israeli. Israel se ubránil, Arabové prohráli.

Za osud palestinsko-arabckých uprchlíků můžou okolní arabské země, které vyzývaly palestinské Araby k odchodu ze země, tím že hlásaly: "dělo nerozlišuje mezi Židem a Arabem" a "vrátíte se na židovských kostech jako vítězové", palestinští Arabové odešli a stali se uprchlíky. Kdyby arabské země asimilovaly palestinsko-arabské uprchlíky ve svých zemí, nebyl by žádný problém. Ve stejné době arabské země vyhnaly na 900 000 Židů,tito Židé museli odejít bez prostředků s "holým zadkem". Palestinští uprchlíci se mají právo vrátit na území budoucího palestinského státu, ne do Israele, to požadoval i Bill Clinton. Tyto skutečnosti si uvědomte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xtl 28.6.2009 11:31

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

Výše uvedené úvahy vycházejí z mýtů, nikoliv ze skutečností, protože za osud palestinských Arabů mohou především ti, kteří způsobili a podíleli se na jejich vyhnání, nikoliv ti, kteří uprchlíky neasimilovali, takový je výsledek rozhodnutí OSN, kterým se izraelská administrativa odmítá podřídit, a tak uvažují civilizovaní lidé, opačný názor mají pouze náboženští extremisté a teroristé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 28.6.2009 12:10

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

Nemáte pravdu. Vy vycházíte z laciné protiisraelské propagandy. Israel palestinské Araby nevyháněl, palestinští Arabové odcházeli dobrovolně. Jinak nezmiňujete, že židovských uprchlíků z arabských zemí bylo na 900 000. Jedná se tudíž o výměnu obyvatelstva.Já vycházím ze skutečností, nikoliv ze lži, jako Vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xtl 28.6.2009 11:52

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

Pokud jde o vyhánění těch či oněch, zdá se, že odmítáte komentovat skutečnost, že k němu ve větším měřítku došlo právě v souvislosti s masovým židovským přistěhovalectvím do Palestiny před a po vyhlášení izraelského státu, rovněž nikde nevidím kritiku podstaty nenávisti původních obyvatel k přistěhovalým, totiž iracionální představu o vyvoleném národě a zaslíbené zemi . Pokud jde o asimilaci přistěhovalců, pak byste spíše měla prosazovat tezi, že se přistěhovalí mají přizpůsobovat místním obyvatelům, nikoliv naopak, jak se stalo v případě přistěhovalců do Palestiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 28.6.2009 12:16

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

Vy zapomíte, že palestinští Arabové NIKDY v historii neměli stát ani nevlastnili půdu. Židé žili v Israeli před Araby a byli schopni si vytvořit stát (královatví Israelské a království Judské). Vládli Zemi Israel nepřetžitě 1000 let a početní převahu měli do roku 135, než byli vyhnáni Římany a i po vyhnáni se v zemi nějaké židovské komunity udržely. Vyhnání Židů do diaspory bylo bezpráví a je jen dobře, že se skutečnost podařilo napravit vytvořením židovského státu ve Svaté zemi. Vyvolený národ neznamená vyvolení k vládě, ale vyvolení k povinnoste, račte si přečíst Bibli (SZ i NZ).

Ano, Židé se začali stěhovat masivně od 19. století, to je pravda, ale stejně tak palestinští Arabové jsou potomky přistěhovalých Arabů z okolních arabských zemí (Sýrie, Libanon, Egypt), nejsou žádnými původními obyvateli, jak tvrdíte. Počet arabského obyvatelstva byl v 19. století velmi nízký, proto Mark Twayn řekl, že Palestina je pustou zemí bez obyvatel. Svatá země nikdy nebyla výslovně arabskou zemí, jak se snaží muslimská propaganda dokazovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xtl 28.6.2009 11:59

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

A nakonec, OSN při rozhodnutí o dělení Palestiny nikdy neuvažovala o tom, že by se původní obyvatelé vyhnaní násilím nebo pod hrozbou násilí měli asimilovat v okolních zemích, proto také neexistuje žádná rezoluce OSN, která by něco podobného jakémukoliv státu nařizovala,  právě naopak, stále platí rezoluce o návratu uprchlíků živořících v uprchlických táborech a v okolních státech do své země. To jsou základní fakta, která je třeba stále zdůrazňovat a bez jejichž přijetí nebudou kontroverze kolem židovského státu nikdy vyřešeny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 28.6.2009 12:22

Re: příliš zjednodušený jednostranný pohled

A nakonec, OSN při rozhodnutí o dělení Palestiny nikdy neuvažovala o tom, že by se původní obyvatelé vyhnaní násilím...Ano, to je pravda, nikdo neměl být vyháněn, ale zapomíte, že rozhodnutí o rozdělení britského mandátního území odmítli respektovat Arabové, nikoliv Židé. Židé nabízeli Arabům mír mnohokráte, místo toho arabské země Israel odmítly uznat a začali proti němu vyhlazovací válku s cílem vyhnat a vyhubit židovské obyvatelstvo. První násilí začali Arabové, ne Židé.

Palestinsko-arabští uprchlíci nemají žádné právo vrátit se do Israele, ale na území budoucího palestinského státu. Citujte mi rezoluci, která by Israeli něco takévého přikazovala. Naopak je povinností arabských zemí se o své arabské bratry postarat, tak jak to udělal Israel v případě židovských uprchlíků z arabských zemí. Israel židovské uprchlíky nenechal živořit v táborech, ale asimiloval je do společnosti. Proč to samé neudělal Israel.

Ale to není téma článku, vyjádřete se prosím o propalestinské propagandě v některých sdělovacích prostředků, o míře antiisraelitismu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autorka článku 27.6.2009 10:29

Re: Toto není objektivní článek

Ne, nejsem Židovka, jsem křesťanka, ale Židů si jako národa velmi vážím. Nikomu nenadržuji, píši fakta, nic víc.

Palestinci nebyli potrestáni za holocaust, OSN rozdělila Svatou zemi na stát židovský a arabský. Palestinští Arabové mohli mít stát vedle Israele.

Jinak Israelci mají historický nárok na Israel. Byli zde mnohem dříve než Arabové, vytvořili zde království Judské a království Israelské, vládli zemi nepřetržitě 1000 let, do roku 135 měli převahu v obyvatelstvu.A i po porážce od Římanů se udržely židovské koémunity.

Palestinští Arabové nikdy stát v Israeli neměli, nevlastnili ani půdu. 9% půdy vlastnili Židé, 3% Arabové, 17% bylo opuštěné území a 71% půdy bylo státní svěřené území britské koruny.Takže vidíte, že i z právního nároku nemají Arabové větší nárok na Israel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 27.6.2009 11:22

Re: Toto není objektivní článek

Co konkretne minis "nadrzovanim Zidum"?Je snad v clanku zminena nejaka konkretni lez krom prokazanych lzi palestinskych propagandistu?Proc myslis ze za Holokaust byli potrestani palestinsti arabove?Tim ze z tzv. britskeho mandatniho uzemi - Palestiny ziskali 85% uzemi a valkou v roce 1948 se spolu s armadami peti arabskych statu pokusili ziskat i zbytek? Tim ze ze svych uzemi i uzemi ostatnich arabskych statu vyhnali koncem ctyricatych a pocatkem padesatych let minuleho stoleti podle strizlivych odhadu 800 000 zidovskych obyvatel kteri tam zili po generace?Jak je mozne ze zadny z techto zidovskych vyhnancu dodnes nezije v uteceneckych taborech na uzemi Izraele a neni ziven z pravidelnych daru USA a EU jako jejich palestinsko arabske protejsky,z nich z ovsem znacna cast ze svych domovu v dnesnim Izraeli odesla pred valkou v roce 1948 na radu svych arabskych vudcu kteri predpokladali hladke vitezstvi nad nove vzniklym statem Izrael?Cim to je ze zadny z diskusnich zidobijcu krom vagnich dokola se opakujicich nekonkretnich obvineni sva tvrzeni nikdy nedoklada prokazatelnymi fakty?Muzes na kteroukoli z techto otazek konkretne odpovedet?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman 29.6.2009 10:43

Re: Toto není objektivní článek

Palestinci byli potrestáni OSN tím, že dostali "dárek" v podobě Židů z Evropy. Nebýt holocaustu nikdy to OSN neodhlasovala.. Jen tam přišli, začali hned zvesela viz.Dair Yasin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 30.6.2009 22:09

Re: Toto není objektivní článek

No jednak země Israel patří Židům, ne Arabům. Židé měli v Israeli státní formu- království Israelské a království Judské. Zemi spravovali více než 1000 let, početní převahu měli po roku 135, i po vyhnání Židů do diaspory se udžely v zemi židovské komunity.

Palestinští Arabové nikdy v historii stát neměli ani nevlastnili půdu (Židé vlastnili 9% půdy, Arabové jen 3% půdy, 17% půdy byla opuštěná země, 71% půdy bylo státní svěřené území bristké koruny, které připadlo do vlastnictví Israele). Takže i z právního hlediska mají jednozmačně větší nárok na území Židé ne Arabové.

Většina palestinských Arabů jsou potomky přistěhovalých Arabů v 19. století z okolních arabských zemí jako je Sýrie, Egypt, Libanon. Tudíž o nějakém arabském nároku na Israel nemůže být ani řeč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Šaman 27.6.2009 11:49

Re: Toto není "objektivní" článek - ale pravdivý

Toto není "objektivní" článek - ale pravdivý

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Čech 27.6.2009 12:40

Židobijci Romanovi

Proč se zajímáte jestli je autorka židovka vy antisemitský zmetku? A proč neuvádíte ani jediný proti argument na řadu jaktů v jejím článku? Co to je za diskuzní příspěvek? A proč sem pletet nějaké Němce a holocaust? Židé si regulérně odkoupili od Arabů území státu Izrael velké jako Jižní Morava, jejich stát uznalo OSN a přesto musli čelit pěti likvidačním válkám, které naštěstí vyhráli. Bylo to ale štěstí i pro Araby, protže si teď mají permanentně na co ztěžovat a brát podporu od světa. Kdyby Izrael vymazali z mapy a toto malé území obsadili, za 10 let by ho zplundrovali a natahovali by ruku o pomoc už marně!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 27.6.2009 13:15

Re: Toto není objektivní článek

Romane, s tou tlupu zabedněnců nemá smysl diskutovat. Jsou sprostí jako dlaždiči, agresivní jako všichni Semité. Navíc nemají ani potuchy o oblasti, o které se hádají (nějaký trouba z té tlupy mě přesvědčoval o rozdílu mezi Blízkým a Středním Východem, což jsou synonyma pro oblast Arabského poloostrova a blízkého okolí), z čehož plyne, že si zřejmě cucají z prstu i její historii a "oprávnění" na její obydlení. S fanatiky nemá smysl diskutovat. Těch je třeba se bát a bojovat s jejich snahami ovládnout ve jménu svých fanatických vizí celou společnost. Rizika už z historie známe - Hitler či Stalin byli nástroji a uživateli v prvním případě "nacionalistického", v druhém "internacionalistického" fanatismu. Nejlepší zbraní je stavět proti jejich snahám indoktrinovat svými "pravdami" společnost pravdivé, dobře podložené informace a poukazovat na jejich destruktivní působení. S jejich osobním fanatismem to sice nehne, ale ostatním to umožní prohlédnout. A to je to nejdůležitější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 27.6.2009 13:29

PS

Autorka není Židovka, ale fanatická členka církve Adventistů sedmého dne. Tato církev, založená v 19. století v USA, v podstatě kopíruje judaismus (včetně dodržování sabatu). Její učení vychází ze Starého zákona a stojí na bezvýhradném uctívání židovského národa jako národa Ježíšova. Historicky jsou považováni za jednu z nejdůležitějších pátých kolon sionistického hnutí. Je mi jasné, že místní sionisté (to není nadávka, na rozdíl od termínu "islamofašista" jde o naprosto legální politický pojem) nenechají na mém příspěvku chlup suchý (pokud ho budou ještě číst), a hoši v analytické skupině izraelského velvyslenectví z něj také velkou radost mít nebudou. Ale nešť, jsem ochoten to riskovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autorka článku 27.6.2009 13:39

Re: PS

Na Vaše agresívní výlevy nemá cenu celkem reagovat, jen podotknu, že nejsem adventiska, patřím k evangelikálním křesťanům. Nevycházím jen ze Starého zákona, to bych byla Židovka,nekopíruji judaismus, ani jsem NIKDY nesvětila Šabat.  vycházím ze Starého a Nového zákona. Zdůrazňuji aytentický výklad Bible, nikoliv nebiblickou tradici tzv. "svatých otců". Vážím si židovského národa, to ano. Vy neargumentujete, jen padáte. Vyjádřete se k faktom v článku, o protiisraelské a propalestinské propagandě v něktrých médií. Vy tvrdíte, že nejste antisemita, ale Vy jste antisemita, nenávidíte židovský národ. A propřístě, nedávejte mi nálepky, když mě neznáte, to se chováte jako kovaný komunista.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 27.6.2009 16:56

Re: PS

Za tu záměnu se omlouvám, s tím Izraelem, nenávistí atd. - vysvětlní viz níže, osobně se za antisemitu nepovažuj, nemám důvod, jako ateista mám k islámu stejně nevyhraněný postoj jako ke křesťanství a judaismus mě rovněž nezaujal. Osobně mám výhrady k Vašemu nekritickému a jednostrannému přejímání informací z proizraelského tisku. Ostatně totéž (tj. nekritičnost k některým informacím) vytýkám i svým křesťanským přátelům. V mnoha ohledech jsem takto kritický i sám k sobě. Stačí to jako vyjádření k Vašim námitkám vůči mé osobě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 27.6.2009 17:21

Re: PS

Jo stačí. Nicméně já jsem pro-israelskz orientovaná, Israel miluji. Ale to je můj názor, který Vám nevnucuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 27.6.2009 19:57

Re: PS

Nejaky argument proc je clanek nepravdivy by krom snahy o diskreditaci autorky nebyl?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 27.6.2009 22:10

Re: PS

Ale ja netvrdim, ze je článek nepravdivý. Ani se nesnažím diskreditovat autorku. Prostě nemám rád jednostranný výklad faktů, bez relevantních informací z jiných zdrojů. A fantický jednostranný pohled.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MR 28.6.2009 8:59

Re: PS

Ale o tom preci clanek je?O propagandistickych akcich palestinskych arabu a o tom jak se veci skutecne meli.To neni jednostranny vyklad faktu ale pohled na tri konkretni udalosti ze dvou stran.Relevantni informace z jinych zdroju?Chces rici z dalsich zdroju,ne,protoze informace v clanku jsou podavany z vice zdroju.Fanaticky jednostranny pohled?To myslim plati pouze o arabskem svete,pokud budes cist arabsky tisk tak zjistis ze je plny fanaticke nenavisti vuci Izraeli a zadny prostor pro argumenty protistrany.Je to krasne videt na palestinskych propagandistickych akcich zminenych v clanku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

autorka článku 27.6.2009 13:48

Re: Toto není objektivní článek

No Jaro, já jsem nikdy nebyla sprostá, naopak sprostí jsou antisemité, kteří každého, s kým nesouhlasí, označují za Žida, i když Židy nejsou. Vy antisemité považujete termín "Žid" za nadávku. A to je ohavné.Nějaký trouba z té tlupy mě přesvědčoval o rozdílu mezi Blízkým a

Středním Východem, což jsou synonyma pro oblast Arabského poloostrova a

blízkého okolí),Skutečně? Kdo se hádal? Jmenujte někoho. Vy si totiž vymýšlíte, cucáte z prstu věci, které nejsou pravdivé.Těch je třeba se bát a bojovat s jejich snahami ovládnout ve jménu svých fanatických vizí celou společnost.Vážně, tak mi přátelé Israele, chceme ovládnout společnost? To se dovídám za paranoidní kecy. Společnost ovládli levicoví multikulturalisté, kteří jsou propalestinští a Israel nenávidí. Proč se nevyjádříte k článku a palestinským lžím, které velmi poškodlily Israel. Nejlepší zbraní je stavět proti jejich snahám indoktrinovat svými "pravdami" společnost pravdivé, dobře podložené informace...Jaká je podle Vás pravda? Že palestinští Arabové jsou jen chudáci, nevinné oběti trpící pod "zlým Israelem", zatímco Israelci jsou jen ti špatní. Vy jste ohavný demagog, jste odkojen komunistickou propalestinskou propagandou, která líčila Israel vždy jako špatný a palestinské Araby jako ti chudáky a dokonalé lidi. Žádný národ není ani zlý ani dobrý. Vy však líčíte jako špatné Israelce a to se mi nelíbí. S jejich osobním fanatismem to sice nehne...No nevím, kdo je fanatičtější. Stoupenci Israele jsou většinou slušní a kultivovaní lidé (já, Harpyje, Šárka,Jakub S, Jakub Roth, pan Čech a další), zatímco Vy jste fanatik. Napsal jste panu Jakubu S, aby chcípnul, což je vrchol ohavnosti. Nezlobte se vážený, ale jediný,kdo je fanatický, jste Vy, propalestinští šílenci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek