Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

19.4.2024 | Svátek má Rostislav

Diskuse k článku

SVĚT: Protiizraelská obsese

Svatá země. O žádnou jinou oblast se nevede tak zuřivý konflikt, žádnému jinému státu jako Izraeli není tolik odpíráno právo na život a existenci. Žádná jiná země nečelí tak zuřivé a nesmiřitelné nenávisti ze strany levice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S. Robin 29.5.2012 0:40

Silně zaujatá pí Hana Lukešová

Zdravím,

rád bych se Vás zeptal,ze kterých zdrojů čerpáte informace nám ve Vašem článku předkládané a zda-li jste sama někdy byla v Izraeli,respektive ve zmíněných palestinských oblastech pásma Gazy a Západního břehu Jordánu?

Dle Vás se jedná o mýty,že byli Palestinci vytlačení izraelskými imigranty?Dle mého se jedná naprosto o holý fakt,neboť v letech po první světové válce začala imigrace Židů do Palestiny.Do roku 1930 tvořila židovská komunita kolem 15% všech místních obyvatel. Byli to Židé,kdo za podpory Britů,zabíraly území palestinských Arabů. Během 2. světové války však můžeme tuto imigraci označit za hromadnou. Židé zabírali stále víc a více území,což se původním obyvatelům samozřejmě nelíbilo. Násilné střety nabíraly na četnosti i brutalitě. R. 1947 Britivé celou záležitost předali nově vzniklé OSN (jako kdyby ta někdy něco kloudného vymyslela,že... ). OSN nechalo území rozdělit tak,že Arabům mělo připadnout 46% procent území,přičemž tou dobou tvořily 2/3 obyvatel. Židům byla přidělana zbývající část země,ovšem ta,kde byla úrodná půda,zdroje vody.Arabové dostali z velké části poušť. Izraelská armáda v podstatě hned na to začala obsazovat a okupovat palestinká města i vesnice a terorizovali místní civilisty.... Takhle bychom mohly pokračovat dál a dá,až do současnosti,kdy Izrael permanentně porušuje Ženevské konvence a rezoluce OSN. Používá proti civilnímu obyvatelstvu zakázanou munici. Okupuje (vygooglujte si,co to slovo znamená... ;-) pásmo Gazy a ZBJ. Na útoky , povětšinou po domácku vyrobených raket,které z drtivé většiny skončí mimo obydlené oblasti,odpovídají leteckými údery,tanky a nezdráhají ničit civilisty,kteří s tím nemají nic společného...Izraelci skutečně Palestincům nabízeli z5 část jejich území,ovšem jednalo se o neúrodné poustě.Oplocené a obezděné území,ze kterého v podstatě nebylo úniku...

Váš text je velice silně zaujatý,řekl bych,až nenávistný vůči arabským Palestincům. Používáte pouze ty fakta,které se Vám hodí a mýlíte zdejší čtenáře...

B. Rybák 4.4.2012 10:30

Výborný článek

Hon na t.zv. krajní "pravici", která bývá řízena tajnými službami (levicí) vlastního státu (v Německu to bylo soudně prokázáno, potvrzuje to i Miterand ve svých pamětech) tvoří pouze "kouřovou clonu" pro nenávist k demokratickému kapitalismu, jehož symbolem je pro dnešní levici (bývalé bojovníky proti kapitalismu z roku 1968) stát Izrael (USA).

K. Dvořák 2.4.2012 23:57

Co je a co neni antisemitismus

Pani Lukesova, nechci se vas nikterak dotknout, ale zpusob vaseho psani ma take jiste obsedantni rysy. Chapu, ze tema povazujete za zavazne, ale tim spise byste k nemu mela pristupovat s rozvahou. Jak muzete vety "Výbor požaduje po Izraeli odškodnění všech obětí operace Lité olovo. Výbor požaduje odstranění blokády Gazy." vydavat za doklad antisemitismu jiste komise!? Pozadavek odskodneni nebo odstraneni blokady neni sam o sobe nelegitimni, muze byt neproveditelny, aspon treba v soucasne dobe, muze byt oznacen za protiizraelsky, ale neni na nem nic antisemitskeho.

Z. Hotový 2.4.2012 19:00

Chudáci izraelci

Každý je na ně zlý.... Takhle ten článek vyznívá. Není to ale trochu jinak?

Izrael, vlastnící atomové zbraně, neustále někomu hrozí "preventivními" údery, jak učinil v Iráku a plánuje učinit v Íránu. Nikdo jiný v oblasti nukleární zbraně vlastnit nesmí, jen oni sami, to je izraelské pojetí rovnováhy a spravedlnosti. Akce izraelských tajných služeb po celém světě, nejasná úmrtí jim nepohodlných lidí, často vědců. Neustálé hrozby na všechny strany. To jsou mi opravdu učiněné holubice míru, které potřebují ochranu, že.

T. Blecha 2.4.2012 19:14

Re: Chudáci izraelci

Můžete mi říct kde Izrael hrozí někomu bez vyprovokování? Iránské vedení neustále prohlašuje, že se musí Izrael zničit. Jak mají být Izraelci pak klidní když Irán vyrábí jadernou zbraň. Tyhle kecy co máte jsou stejně ohrané jako nepravdivé a trapné.

J. Tejkl 2.4.2012 21:07

Re: Chudáci izraelci

Někteří diskutéři jsou skutečně k popukání. Udílet lekce z morálky o "rovnováze a spravedlnosti" v případě 5 milionového národa, který je obklopen 500 milony muslimů, kteří si více či méně přejí jeho zničení, a divit se, že si tento národ nepřeje, aby jeho nepřátelé měli atomové zbraně, to už vyžaduje hodně velkou dávku hlouposti a ignorantství...

K. Dvořák 2.4.2012 23:30

Re: Chudáci izraelci

Skoro bych rekl, ze zakladatele Statu Izrale si mohli vsimnout, ze tento stat zalozili (oni by rekli obnovili) na uzemi, ktere bylo obyvano prevazne muslimskym a arabskym obyvatelstvem.

Arabska nechut vuci Izraeli sice neni prilis produktivni, ale neni zas tak nepochopitelna. Proc maji byt Arabove "trestani" za spatne svedomi evropskych narodu, ktere se Zidy bud pokusily zlikvidovat nebo tomuto pokusu prihlizely?

J. Tejkl 3.4.2012 9:14

Re: Chudáci izraelci

Ale tak to na světě chodí. Arabové zase v sedmém století založili svůj Chalifát na území, které bylo obýváno čistě křesťanským a židovským obyvatelstvem. Dokonce velmi výrazná část ČR leží na území, které po 600 let obývali Němci. Slezko bylo dříve také německé...Dle této vaší logiky bychom my Evropané, jako kulturní dědici Říma, mohli také požadovat navrácení celé Palestiny nebo třeba evropské části Turecka včetně Konstantinopole...Kdo řekne, kde leží ona časová hranice, za kterou už nelze jít zpět?

E. Sevrát 2.4.2012 16:23

O Svatou zemi se v dějinách

vždy bojovalo.Každý jí chtěl uchvátit pouze pro sebe.Problém je,že tam má kořeny několik náboženství.Naštěstí křesťané svůj boj již z nedostatku víry vzdali (alespoň navenek).Mnoho muslimů sní svůj sen o Velké Palestině a mnoho židů sní svůj sen o Velkém Izraeli.Proto je mír v té oblasti v nedohlednu.

H. Lukešová 2.4.2012 17:46

Re: O Svatou zemi se v dějinách

Jenže jde o to, že Izraelci (navzdory svým radikálům, které ve svém státě samozřejmě má) nabízeli např. r.2000, pak 2007 návrat drtivé většiny (r.2000 to bylo 97%) Západního břehu Jordánu a celé Pásmo Gazy, palestinští Arabové vždy izraelské návrhy smetli ze stolu a to je smutné...

S. Landa 2.4.2012 18:00

Re: O Svatou zemi se v dějinách

A proč nezkusili dát 100 %? Nebylo by pak veseleji?

J. Tejkl 2.4.2012 19:54

Re: O Svatou zemi se v dějinách

A co třeba 120, 150, 200, 300% to by se teprve radovali...

Palestinci (dříve palestinští Arabové) byli součástí strany, která prohrála válečný konflikt, rozpoutaný s cílem zničit členský stát OSN. Arabské státy, které konflikt vyvolaly, nikdy nezaplatily ani dolar reparací. Berte to tak, že stát Izrael, který je menší než Morava, a v nejužším místě měří 15 km, si prostě do budoucna ponechal nárazníkové území, aby se pojistil proti opakované agresy ze strany svých arabských sousedů. Na základě rezoluce 242 nabídl arabským státům, že území získaná v šestidenní válce vymění za mírové smlouvy. Na konferenci v Chartumu Arabové na tuto nabídku řekli svá proslulá tři ne, kromě Egypta, který později podepsal s Izraelem mírovou smlouvu a dostal nazpět celý Sinajský poloostrov . Palestinští Arabové, jako součást poražené strany, vůbec nemají morální, ani jakýkoliv jiný nárok na vlastní stát a je jen dobrá vůle Izraelců, že jsou ochotni jim tento stát poskytnout. To, že Izraelci požadují jisté bezpečnostní záruky, třeba že budoucí palestinský stát bude demilitarizovaný podobně jako Sinajský poloostrov, je přece logické, zvlášť pokud uvážíte, že tzv. "Západní břeh" v uplynulých šedesáti letech sloužil už dvakrát jako nástupní prostor k nepřátelskému pozemnímu útoku. Pokud dnešní Palestinci nejsou ochotni Izraeli tyto záruky poskytnout, tak svůj stát mít nikdy nebudou. Stejně jako v případě, že nebudou schopni zamezit ostřelování Izraele z těchto území, pokud se z nich Izrael vojensky a bezpečnostně zcela stáhne.

Handrkování o 3-4% půdy, o kterou je navíc Izraelci nechtěli připravit, tato území měla být pouze vyměněna za území izraelská ( čili vašich 100% by dostali a stejně "veseleji" nebylo) je pouhou obstrukcí, protože ve skutečnosti palestinskému vedení tato situace velmi vyhovuje - 3/4 státního rozpočtu, který každoročně rozkrádají ve prospěch vlastních klanů, jim "vytopí" EU a USA spolu s hodnými strýčky z Perského zálivu.

J. Tejkl 2.4.2012 20:04

Re: O Svatou zemi se v dějinách

Dokáží velmi přesvědčivě plakat na mezinárodních forech a hodiny hovořit o "utrpení Palestinského lidu", přitom tento lid nehorázně okrádají, a to jak Hamas, tak Fatah.A teď si představte, že by se museli začít starat sami o sebe! Penízky by se smrskly pouze na to, co vyprodukuje vlastní ekonomika. Katastrofa! Proto také Abu Mazén (Abbas) řekl, že pokud skutečně dojde k osamostatnění Palestiny, bude od mezinárodního společenství požadovat "do začátku" cca 6 miliard USD (!). Nevím, zda jim to někdo dá, ale do té doby Palestinské vedení nic nenutí, aby se s Izraelci dohodlo.

K. Křivan 2.4.2012 13:49

Nenávist k Židům

asi pochází ze závisti k mimořádně úspěšným. Určitá odvětví německého obchodu byla pevně v rukách Židů, a pro nežidovské Němce bylo takřka nemožné mezi ně proniknout. Dobře to vystihl třeba Feuchtwanger.

Také k tomu přispěl nadměrný podíl Židů v levicovém hnutí od Marxe až po Trockého. Prohlédněte si členy politbyra VKSB. U nás Slánský a společníci.

H. Lukešová 2.4.2012 13:54

Re: Nenávist k Židům

Ano, vznik a nástup bolševismu je kostlivec ve skříni židovského národa a i kvůli řádění bolševiků přijali Američani přistěhovalecké kvóty, které pak stály život tisícům Židů, které Američané nepřijali v době ohrožení nacismu. Kvůli bolševickým Židům trpěli a vše si odskákali nevinní Židé...

J. Dlouhy 2.4.2012 20:31

Re: Nenávist k Židům

Pani Lukesova, cetl jsem vetsinu knih od Isaac Bashevis Singera. Ten v nich velice dobre vysvetluje, proc tak velky podil Zidu propadl socialisticke ideologii. Nove vznikajici ideologie totiz nabizela pogromy a diskriminaci zubozenym chudym Zidum (coz jich byla vetsina) velkou nadeji. Socialismus hlasal, ze nebude rozlisovat ani rasy ani narodnosti, vsichni si budou rovni etc. Neni divu, ze hodne Zidu na to naletelo. Je otazka, jestli to byla jejich vina a nebo vina okolni spolecnosti, ktera je do naruce socialistickych idei v podstate nahnala svoji netolerantnosti.

V. Kobetič 2.4.2012 13:10

Poznámka k dotazům diskutujících

Po předloňské návštěvě Izraele jsem se začal ještě více zajímat o historii i o aktuální souvislosti a dění v oblasti... Pro ty, co mají zájem vědět - ale méně času, doporučuji knížku - B.Kuras: Jak zabít civilizaci; a nebo O.Fallaci: Hněv a hrdost;... Event. i obsáhlejší analýzu - Ibn Warraq: Proč nejsem muslim. Cituji I.W. :"Nebude-li kritiky, zůstane islám v bezpečí své dogmatické, fanatické středověké pevnosti... Nadále bude potlačovat myšlení, lidská práva, individualitu, originalitu a svobodu". "Islám spočívá na slepé víře a nekritickém přijímání náboženských textů..." Tedy krátce můj názor - islám není slučitelný s demokracií a lidskými právy! Islámská náboženská ideologie je v přímém protikladu s řadou principů, na kterých stojí křesťanství i židovství a tedy (zatím) i evropská civilizace. Evropa a Izrael jsou proto na stejné lodi - dohoda a kompromis s islámem v přijatelném čase prakticky není reálná... Nebo snad může někdo akceptovat Chomejního charakteristické?: cituji "Ti, kteří studují islámskou svatou válku pochopí, proč islám usiluje o dobytí celého světa...", ev. dále "Veškeré dobro které existuje, existuje díky meči a ve stínu meče!"