24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

SVĚT: Příležitost k vystřízlivění

Na počátku tohoto článku, který patrně někteří označí za protiruský, musím Rusko pochválit: Obsadilo Krym s minimálními ztrátami na lidských životech. Lenin, Stalin, ale i Brežněv by se s tím tolik "nepárali".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Tichý 21.3.2014 10:35

Re: poznamka

Tak nějak jste zapomněl, že se ten báječný režim zhroutil, protože v obchodech nebyly vložky, maso a další zbytečnosti. Nebýt zbytečných obstrukcí, každý by ale doma měl SA58.

J. Vyhnalík 21.3.2014 15:12

Re: poznamka

A jaká byla reálná bojeschopnost? Já byl v ZVS v ČSLA (pamětníci rozumějí, nepamětníkům nemá smysl zkratky vysvtlovat) v 80. letech a mám o tom dosti reálnou představu.

L. Krajíček 21.3.2014 2:51

Ty pitomce a kecálky, kteří jsou ve vedení NATO

bych nahradil zkušenými válečníky typu Alexandr Vondra, Vlasta Parkanová nebo Karolína Peake.

Vondra by na Rusko zaútočil vlnou tsunami, způsobenou kostkami cukru vhodně vhozenými do speciálních kádí s kávou. Koho z nepřátel by vlna nespláchla, toho by zničilo nám známe Vondrovo ozvučovací zařízení od firmy PromoProSašu.

Vlasta Parkanová by povolala do armády oblíbeného vojevůdce Honzu Vyčítala a s chorálem Dobrý den prapore z hvězd a pruhů by podnikli s našimi třemi funkčními Pandury spanilou jízdu širou Rusí skrz Sibiř až k Beringově úžině. Zásobování hadrníků by prováděly letouny CASSA hned poté, co by jim byly domontovány křídla, motory, vrtule, trup, kabina pilota, buzola a držák na mapu.

Karolína Peake by za svých pověstných osm dnů vyměnila celý generální štáb a místo vojáků by tam dosadila 40% žen v domácnosti, zbytek by dostali mužští členové strany LIDEM, kteří mají modrou knížku nebo ti mladší, kteří nikdy nebyli na vojně. To aby nebyli vázaní předsudky, jako třeba že armáda má bojovat a tak. Předtím by ovšem musela proběhnout masivní náborová kampaň do strany, aby měla alespoň dvacítku členů.

J. Fleiszner 21.3.2014 9:54

Re: Ty pitomce a kecálky, kteří jsou ve vedení NATO

Děkuji za pobavení :-)

T. Pansky 21.3.2014 2:24

Slova pana Drapala podepise ... jen par "malych" ...

... doplnku.  1) Vira v obnovitelne zdroje, na ktere autor ukazuje jako na mozny ci nutny smer, naprosto ignoruje realitu.  V nasi zemi jsou obnovitelne zdroje naprosto nedostacujici a velmi nakladny nesmysl.  To uz bylo dokazano.  Nestavet atomove alekrarny?  V Cechach uz vcera bylo pozde !!!  Je naprosto nutne se odstrihnout od evropske zelene ideologie a dostavet Temelin jak jen to rychle pujde. 2) Opet nam Rusko dokazalo, ze neni statnim utvarem, kteremu se necha verit.  Nase vlada CSSD a spol. pouze dokazuje svoji neschopnost se orientovat ci cokoliv delat na mezinarodnim poli, vyslovit nazor a stat si za nim, komunikovat s ostatnimi staty v Evrope.  3)  USA se staly pod vedenim demokratickeho Obamy velmi necitelne a nepredvidatelne.  Jeste si pamatujete, jak se pri navsteve v Rusku s pany Rusy objimal a v okamziku, kdy nevedel, ze kamery snimaji, duverne sdeloval, ze ted ne, az po volbach to pujde???  ...  Musime se sami rozhodnout, co je pro nas dulezite.

J. Jurax 21.3.2014 2:46

Re: Slova pana Drapala podepise ... jen par "malych" ...

No, ať tak či onak, JE jsou naší jedinou spásou. OZE jsou jen drahá a nedostatečně kapacitní chiméra a s výjimkou vodních elektráren výplod zelenou plísní prožraných mozků; pak máme akorát uhlí (kdybychom prolomili limity) a plyn převážně z Ruska.

A v konfliktu omezeného rozsahu se JE nebombardují - napadení JE je ekvivalentní použití jaderných zbraní a to si tak hned někdo netroufne.

J. Fleiszner 21.3.2014 9:59

Re: Slova pana Drapala podepise ... jen par "malych" ...

Já myslím, že bombardovat jdernou elektrárnu by se asi Rusům moc nechtělo. Tady je ukázka kam šel mrak z Černobylu.

http://chernobylzone.cz/sireni-radioaktivniho-mraku-nad-evropou/

Z Čech by to bylo podobné. Takové kraviny se dají čekat od islámského teroristy, ale né od Ruska.

J. Vyhnalík 21.3.2014 2:18

Krym je Ruský už několik století

To, že byl v 50. letech administrativně připojen k Ukrajině, na tom nic nemění. Pokud jde o Budapešťskou deklaraci, je důležité připomenout, že zároveň potvrzovala vojenskou dominanci Ruska na Krymu, když ponechala Rusku kontrolu nad základny a dovolila mu mít na Krymu až 25 000 svých vojáků.

Jinými slovy Ukrajina fakticky uznala, že vojensky je Krym ruský, ale zároveň ani jedna strana nechtěla měnit hranice, aby nedaly vzniknout nebezpečnému precedentu. Já měl mrazení už když jsem si to tehdy četl. Co může být nebezpečnější pro stabilitu vztahů, když nejdůležitější ruská námořní základna je umístěna na formálně cizím území?

Z. Jaromír 21.3.2014 2:55

Re: Krym je Ruský už několik století

Je to ovšem taky tak, že v době, kdy byl Krym ruský, bylo rovněž území Ukrajiny ruské, jistěže s výjimkou Haliče a Bukoviny... Jinak je jasné, že Krym byl pro Rusy jakýmsi letoviskem, některá místa a události na něm se stalÿ světoznámé, viz kníže Potěmkin, Balaklava, Bachčisarajská fontána, Jalta... a jsou výslovně spojeny s Rusy.

Přiznám se, že nad onou dohodou z roku 1994 jsem velmi kroutil hlavou, neb se dalo čekat, jak to s Tauridou dopadne, až na Ukrajině nebude vysloveně proruská vláda.

J. Vyhnalík 21.3.2014 3:30

Re: Krym je Ruský už několik století

Opalovat se mohou Rusové v Soči, nebo v Turecku. Krym potřebují jako nepotopitelnou letadlovou loď kontrolující celé Černé moře.

Kyjev teď přišel s požadavkem na demilitarizaci Krymu. Až si říkám, jestli jsou tak zaslepení, nebo si z Ruska dělají srandu.

Z. Jaromír 21.3.2014 4:23

Re: Krym je Ruský už několik století

Jistě, to je zřejmé odedávna. A co takhle Oděsa? Nedojde časem taky na ni? Ta byla kdysi největší základnou ruského námořnictva... Je totiž patrné, že Putin, pilný čtenář historické literatury, se vrátil kamsi do 19. století.

Ten nápad s demilitarizací je fakt pošetilý, spíše zoufalý.

J. Vyhnalík 21.3.2014 4:37

Re: Krym je Ruský už několik století

Jedna věc je studovat historii kvůli poučení a druhá hloupá propaganda, která se snaží líčit Putina, coby hlupáka. Kdyby byl tak hloupá, nevydržel by v Kremlu ani měsíc.

Jinak Oděsa je jistě zajímavá a má atmosféru Ostap Bender (Ilja Ilf, Jevgenij Petrov), ale její pozice není zase nijak výjimečná. Na Krymu mají Rusové svoji základnu vybudovanou a její přestěhování by bylo jednak astronomicky drahé, ale hlavně stačí jeden pohled na mapu a je jasné, že ani zdaleka srovnatelné místo se Sevastopolem prostě v Černém moři není.

Na druhou stranu, pokud by v Kyjevě převládli idioti typu toho poslance, co mlátil ředitele TV, tak je docela možné, že Ukrajina ztratí celý ruskojazyčný východ a jih země. Ať už by přešly do Ruska, nebo se prostě odtrhly. Bohužel díky stupidní politice EU a USA je stále více a více pravděpodobná ta první možnost.

Z. Jaromír 21.3.2014 6:31

Re: Krym je Ruský už několik století

Přesně tak. A to se stane vzdor Putinovu prohlášení, že Rusko tato území nepotřebuje. Nepotřebuje... Opravdu trefné, takto si to může dovolit říci jen imperátor.

Jinak jsem si nevšiml, že by nějaká propaganda líčila Putina jako hlupáka. Možná se snaží líčit jako navedené hlupáky ruský národ, jenž tomuto velmi nebezpečnému muži bezmezně věří (76 procent).

Víte, málo se v tom vyznám, ovšem když jsem zaregistroval, že ukrajinský parlament schválil jazykový zákon, promítaly se před očima ty nejhorší scénáře.

Stejně tak mě polil pot, když jsem četl, že při Putinově projevu o přičlenění Krymu byly v auditoriu vedle poslanců apod. i zástupci motorkářů v kožených uniformách...

Z. Jaromír 21.3.2014 6:38

Re: Krym je Ruský už několik století

Pardon, škrtl jsem gangy, dal zástupci a nechal shodu v příčestí minulém...

J. Vyhnalík 21.3.2014 15:21

Re: Krym je Ruský už několik století

Stačí sledovat média. Merkel prohlásila, že má pocit, že Putin ztrácí kontakt s realitou a už se všude rojili experti a žvanili o tom, že se Putin možní zbláznil, začal studovat ruskou historii a snaží se za každou cenu opakovat ruské historické triumfy.

Podívejte se na fotografie ukrajinského parlamentu. Hlídají ho ozbrojení civilisté se psy a ze 450 členů parlamentu se jednání účastní okolo 300. Poslanci, kteří se odváží promluvit rusky jsou fyzicky napadáni.

Akce budí reakci. Ukrajinci byli tak dlouho utlačováni, že mají na svoje národní obrození plné právo. Podstatné je ovšem, aby agresivní nacionalisty korigovali ti rozumní. Jinak vznikne vír krve a nenávisti, který do sebe může vtáhnout celý svět. A co v této situaci dělají EU a USA? Stavějí se na jednu stranu a tím konflikt dále eskalují, místo toho, aby ho moderovali a vedli k uklidnění!

V. Novák 21.3.2014 16:00

To přece USA a EU dělají pravidelně -

v Libyi, v Sýrii, teď na Ukrajině... Docela věřím tomu, že Američani to i myslí vážně - jsou drobáto jednodušší a veškerá jejich masová kultura je přesvědčuje, že 1) Oni jsou vždy na správné straně a 2) tedy strana, na které jsou Oni, je ipso facto Správná.

A pak je vždy překvapí a zaskočí, že svět není černobílý a že možná ti, na jejichž stranu se pevně postavili, nejsou až tak úplně klaďasové z westernů.

Ale evropští politici by měli být realističtějí. Především měli předem rozvážit, co té Ukrajině mohou nabídnout. A případně přebít ruskou nabídku.

J. Vyhnalík 21.3.2014 16:15

Re: To přece USA a EU dělají pravidelně -

Už jsem to tady někde psal. Politici EU měli dvě varianty. Mohli dát Ukrajině reálnou nabídku k připojení, ale to by znamenalo obrovské náklady, jen obtížně zdůvodnitelné, zvlášť před eurovolbami. Nebo mohli nechat působit aktivisty financované lidmi, jako je Porošenko a nechat krizi eskalovat. To EU nic nestálo a oni se mohli předvádět v médiích jako demokraté, zvlášť před eurovolbami!

Nikomu z nich nevadilo, že Evropu posouvají na okraj války, a že všechno bude nakonec ještě mnohem dražší. Dneska už jim totiž voliči podporu Ukrajiny odpustí. Oni prostě těch pár mrtvých potřebovali k tomu, aby se financování bankrotující Ukrajiny stalo politicky průchodným. K tomu potřebují mít jasného nepřítele - Rusko a eurovolby jsou v kapse.

D. Polanský 21.3.2014 10:59

Re: Krym je Ruský už několik století

Krym má obrovskou vojenskou cenu, viz 2. světová válka, nemilosrdné boje o Krym. Tam se umíralo v statisících.

J. Jurax 21.3.2014 21:58

Re: Krym je Ruský už několik století

Ani nemá :-)

L. Krajíček 21.3.2014 2:08

Jak vidím, tak třetí světová už začala.

Novináři se jen předhánějí, kdo vymyslí grotesknější "co by kdyby". Tento už bombarduje atomové elektrárny.

Že stačí deset (dvacet) komand, které na určitých místech buď prostě "přestříhá" elektrické vedení nebo vyhodí do vzduchu několik transformátorů v rozvodných stanicích a po neodvratném black autu se Evropa vrátí o dvěstě až šestset let zpátky, jim ještě nedošlo.

Víte kam si potom můžete strčit ty vaše obnovitelné zdroje? Pro vodu budete s kyblíkem chodit k řece. Pokud se ovšem vůbec najde někdo, kdo vás vysvobodí ze zastaveného výtahu.

J. Jurax 21.3.2014 2:41

Re: Jak vidím, tak třetí světová už začala.

No, ono stačí z letadel použít leteckou submunici BLU-114/B ; obsahuje grafitová vlákna o průměru asi 2 centimetry do prostoru vymrštěná výbuchem vložené trhaviny. Rozmetané jemné částečky grafitové náplně jsou přitahovány k elektrickým vedením, neboť obsahují malý elektrický náboj. Zkraty na elektrickém vedení ničí obvykle velmi rychle pojistky elektrických rozvoden. A je blackout jedna radost a komanda můžou zůstat doma.

L. Krajíček 21.3.2014 2:55

Re: Jak vidím, tak třetí světová už začala.

Když já bych raději ty komanda. Aspoň trošičku si zaválčit, než nám prdnó te Dokovane :-))

J. Vintr 21.3.2014 0:22

Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Prakticky od druhé světové války spolu nebojovaly rovnocenné armády (alespoň co se týká velikosti států) a od té doby udělala válečná technika obrovský pokrok. Vzhledem k obrovské ničivé síle a ostatním parametrům i "jen" konvenčních zbraní je výsledek naprosto nepředvídatelný (kromě toho, že by určitě zahynulo obrovské množství lidí a došlo by k obrovským a možná nenapravitelným materiálním škodám).

Jinak Putinův postup je zcela psychopatický. Rusáci si zahrávají s obrovským ohněm jen kvůli takové blbosti, jako je jejich pitomý mindrák z vlastní zaostalosti.

P. Sulc 21.3.2014 2:21

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Zahravaji s ohnem ? Ale kdez, vedi dobre, ze k nemu nejsou sirky, alespon na zapade ne. Co chcete, Smesne 1 % na armadni vydaje, smesnych 25000 vojaku, 12 stihacek a kolik, 20-30 tanku T72 ?  Kolik mela armada CSR pred 89?, kolik set letadel a kolik set tanku. Dnes mladici nemohou slouzit v armade, tato povinnost je zrusena, mladici by byli unaveni, museli by trochu utikat a nedej pane boze, obcas i z neceho strilet.A nakonec by mozna i zhubli.  Profi - armadu si muze dovolit velika zeme, s velkym poctem obyvate, ale ne evropsti trpajzlici, obzvlaste ti, co se opajeji suverenitou, kterou ovsem nemaji. A od te bajecne doby, co byla ukoncena studena valka //to se ted mame//, kolik vyzbroje prodaly staty jako Nemecko, Holandsko, Anglie atd? Stovky Leopardu I & II, letadel, lodi, co ja vim. Armadu posiluje jen Polsko, ti znaji svoje pappenheimske, je to jedina zeme, ktera svoji obranu bere vazne, nemaji ty zname ceske myslenky "NATO nas bude branit", my sami sebe zrejme ne.Anglie ted nema ani jednu letadlovou lod, dve budou hotove asi za 8-10 let. Amerika ted take setri, snizuje stavy cehokoliv vojenskeho, nastava tedy cas "Putinovcu". Opraste si rustinu ze skoly, jestli nejste dedek jako ja, budete ji mozna potrebovat. Jo, jeste neco, melodie ruske hymny je stejna, jen ta slova jsou jina, bude dobre se je naucit.

J. Vintr 21.3.2014 11:20

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Nejde ani tak o možný konflikt se západní Evropou, ale o svinstvo, zvané nacionalismus. Jak to vypadá, když politici rozfoukají plameny tohoto hnusu jsme mohli vidět třeba v bývalé Jugoslávii. Proti tomu jsou ale v Rusku a přilehlém okolí potenciálně o dva řády větší možnosti.

P. Sulc 21.3.2014 20:35

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Nacionalismus ! To ovsem mate pravdu. Je to temer neskutecne, ze byly doby, ze kdokoliv se narodil v Cechach, proste byl Cech, at uz Slovan ci German. Jenze pak ti Slovane si zacali sit  doma camary, mavat cervenobilyma fanglickama, jejich poslanci na Risske rade ve Vidni se mlatili s temi rakouskymi nohama od zidli. A pokracuje to v ruznych podobach dodnes. A Wilson tomu nasadil v prvni valce korunu pozadavkem  "sebeurceni narodu" , i tech trpaslicich. A tak nove vznikle staty, kde si mini-narody "vladly sami" pod dozorem ruznych tech milovanych "Taticku" nepretrvaly ani dvacetinu doby, co prezila habsburska monarchie. Vsechny ty pidi-narody zapomeli na poucku o "trech prutech Svatoplukovych" Utrhlo se Slovensko, na Moravu, Skotsko, Wales, Katalansko, Baskitsko to jeste ceka Proste, mame svuj stat, na hranicich "sveho" kaprala s praporem a bubenikem, je cas pro ruskeho medveda se pekne zakousnout. A jak tu kdosi moudry napsal: chyba Rusu je, ze se nesnazi zblizit se Zapadem, s Amerikou. Poznaji to mozna, az jednou bude Cinsko-polska hranice.Oni ti rychle se mnozici Cinane maji mnohem blize na Sibir, nez do Kalifornie.

J. Vyhnalík 21.3.2014 2:28

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Psychopatický je postup politiků EU. Ukrajina má stejné právo na sebeurčení, jako Krym.

To, že Krym je vojensky podřízený Rusku stvrdila i Budapešťská deklarace, na kterou se všichni odvolávají. Očekávat, že se Rusko vzdá svojí nejdůležitější námořní základny jenom proto, že se na Ukrajině zhroutil režim může jenom úplný pitomec, nebo politik. Nota bene, když je obyvatelstvo Krymu silně proruské a Krym je autonomní republikou s vlastním parlamentem, ústavou a vládou.

EU a USA zahnali Putina do rohu a on neměl fakticky kam ustupovat. Mohl se vzdát Krymu a tím se vojensky oslabit, mohl hodit přes palubu ruskojazyčný Krym a tím ztratit podporu Rusů nejen v Rusku. Výsledkem by byla ztráta kontroly nad Černým mořem a tím nad celou jižní hranicí a nebezpečná destabilizace v samotném Rusku.

R. Tichý 21.3.2014 10:28

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Můžete prosím rozepsat, jak mělo dojít ke ztrátě Krymu? Krym byl součástí Ukrajiny, Sevastopol měli rusové pronajatý. Někdo se chystal něco změnit? Proč by to ukrajinci dělali, vždyť za to měli levnější ropu...

J. Lukavsky 21.3.2014 13:19

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

No jo, ale co kdyby.... Rusové trpí paranoiou, že USA dnem i nocí špekulují jak je sežrat a zadupat do země. Ale USA jim, i Evropě, v 1. i 2. světové válce vždy pomohli. Bez USA by se možná Hitler se v SSSR udržel. Amerika držela na začátku války ten slavný SSSR vojenským materiálem nad vodou. Bez bot v -40 i ruský Ilja Muromec dlouho nevydrží. Jenom těch bot jim dodali 2 000 000 párů........  SSSR se vždy ježil a ježí proti USA, ale napadl ho podle jeho ideový (nacinální socialismus - internacionální socialismus) i smluvní partner (pakt Molotov - Ribbentrop). Není divu, že Polsko má a rozumně bude mít vždy opatrný pohled na "zemi, kde tak volno dýšt čelověk". Ale nám asi nestačí ani rok 1948, ani 1968, jsme takoví ......

J.L.

J. Vyhnalík 21.3.2014 14:53

Re: Je dost těžké si představit ozbrojený konflikt

Ne, že bych nesouhlasil, ale jak to souvisí s dnešní situací?