20.1.2022 | Svátek má Ilona


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
honzak 18.7.2007 14:21

Re: Re: Re: Odeesáci

zase jen ukazuješ, že víš o energetice´ÚPLNÝ PRD!!! Ve zkratce - produkce klasických elektráren (uhelné, plynové, jaderné, vodní) se plánuje podle nasmlouvaného ODBĚRU (tu i cizozemského). Za leta provozu rozvodné sítě je to vymakané, špičky spotřeby vykrývají vodní elektrárny ve špičkovém režimu, mírný přebytek v sedlech se vyváží tam, kde mají právě špičku. Velkoodběratelé mají nasmlouvané odběry, za nedobrání i přebrání jsou pokuty.

Abys problém VE pochopil i ty, tak zjednodušený příklad. V čechách začne foukat  v 21 hod.  Jakás takás špička je v Anglii (jinde je sedlo), takže ty větrné megawaty musíš přes rozvodné soustavy několika států "dotlačit" do Anglie. A všichni rozvoďáci jsou štěstím bez sebe, že jim přetížíš vvn linky. A když fouká v celé Evropě (masívíní tlaková níže) tak je elektřiny nadbytek a je problém. Větrníky jsou sice rychle odstavit, ale když soudruzi z brusele odhlasovali, že se musí vykupovat, když fouká....

Jedním z řešení by bylo ji pouštět melounistům do (Y).

L 18.7.2007 14:41

Re: Re: Re: Re: Odeesáci

prosím o to aby jste mi netykal. a Vaše poznámka na konec celé Vaše vysvětlení jen degradovala . já se Vás slušně zeptal. 

honzak 18.7.2007 15:02

Re: Re: Re: Re: Re: Odeesáci

Jak jsem byl již několikrát napsal, způsob komunikace volím podle znalostí diskutérů v daném oboru. Machrovi vykám s velkým "V" jak se sluší a patří. Rámcově obeznámeným vykám s malým "v" a nedoukům ZÁSADNĚ  tykám a budu tak činit i dál.

Možná to je neslušné, ale já už jiný nebudu. Ale možná by šlo stát se z nedouka  alespoň rámcově obeznámeným, že?

Xaver 82.117 18.7.2007 15:57

Ale....to vypadá jako svůj k svému...

qwert 18.7.2007 16:03

Re: Re: Re: Re: Odeesáci

jak je to vymakané lze pochopit z grafů, kdy vidíte jakýsi posun mezi sedlem a okamžikem sepnutí nízkého tarifu.

Vysvětlete, proč by se v okamžiku měly odstavovat větrníky? Jen proto, že je to u nich technicky snadné? Takže také souhlasíte s tím, že když fouká vítr, je lepší jeho energii nevyužít a ponechat naplno rozjeté uhelky, i když to škodí zdraví obyvatel a poškozuje přírodu?

Ladislav N. 18.7.2007 19:10

Re: Zelený magor qwert IP: 81.30.232.xxx

Vy jste opravdu nevdělatelný šílenec. Nebo se tak alespoň zde jevíte. Rv(Y)

Ladislav N. 18.7.2007 19:14

Re: Re: Zelený magor qwert IP: 81.30.232.xxx

NEVZDĚLATELNÝ!

qwert 19.7.2007 16:39

Re: Re: Re: Zelený magor qwert IP: 81.30.232.xxx

už ti došly argumenty, co?

Ladislav N. 20.7.2007 8:30

Re: Re: Re: Re: Zelený magor qwert IP: 81.30.232.xxx

Trpělivost s blbem jako ty.

cb 18.7.2007 13:33

Re: Odeesáci

Kdypak jsme nacpali do CEZu stovky miliard? 8-o

NevericiTomas 18.7.2007 14:49

Re: Odeesáci

temmi kogeneracnimi jednotkami myslite teplo/ el. energie? Jesti ano, muzete nam objasnit co s tim teplem hodlate delat mimo topnou sezonu?

SUMO 18.7.2007 15:02

Re: Re: Odeesáci

Vyděl jste někdy činžovní dům? Pokud ano zkuste v nějakém bytě otočit kohoutkem u umyvadla. Nejlépe tím co je označen červenou barvou. Odpověď hned získáte.

baf 18.7.2007 15:30

Re: Re: Re: Odeesáci

Jestli ještě vládnete vědomostmi z fyziky ze základní školy tak se podívejte na svoji spotřebu elektřiny a teplé vody a jednoduchým přepočtem zjistíte kolik pct tepla takhle využijete

NevericiTomas 18.7.2007 18:17

Re: Re: Re: Odeesáci

Videl jste nekdy kolac spotreby enrgii v bytovem dome? 

Pavel 18.7.2007 18:53

Re: Re: Odeesáci

Kogenerace se většinou u nás buduje pro lepší využití energie ve výtopnách (zejména na zemní plyn). Tyto zdroje v létě nejedou a žádnou el. energii nevyrábí.

janoryna 18.7.2007 15:45

Re: Odeesáci

ten zlý ČEZ nám zatím prodává elektřinu levněji než obrovský německo rakouský EON. Zeptejte se v Budějicích nebo v Brně. To se tenkrát pravicovým krajským a obecním zastupitelům povedlo s prodejem akcií rozvodných závodů do ciziny.

IS 18.7.2007 12:23

Oboustranný byznys.

Nemyslím, že by výrobci žárovek byli nadšeni, že mají zavřít fabriky  a jít o žebrácké holi  a pracovní úřad, a. tak si najmou pan Haase. Drobný peníz utiší svědomí.

Ladislav N. :-))) 18.7.2007 12:29

Re: IS: Nemyslím...

... no to už víme dávno. Mimochodem, výrobci žárovek a "úsporných žárovek" (kompaktních zářivek) jako Osram, Philips a další jsou jedna a táž firma. Jenomže jejich cenová politika a vlastnosti kompaktních zářivek nejsou zřejmě pro platícího občana "to pravé ořechové", a tak na nás jdou s povinností nakupovat kompakty "ze zákona"...

Opravdu geniální myšlenka!

sociolog 18.7.2007 13:02

Re: Re: IS: Nemyslím...

Muzete mi uz konecne odpovedet, kolik dle Vas stoji vetrnik, abych si overil tvrzeni pana Haase, ze jsou tyto aletrenativni zdroje ekonomicky nevyhodne?

Opakuji: pri plnem vykonu by musely stat 100 milionu, pri 20 %, ktery odhadujete Vy, 20 milionu, aby nas staly tolik co penezni imput do Tunelina. Astronomicke vydaje za uzavreni a demotaz Tunelina nemluve o instalaci uloziste na STO TICIC let poolcasu rozpadu nepocitam. To, ze po Tuneinu a jeho nekoncicich poruchach nemame jiz prostredky na vetrniky je jina zalezitost, ktera ovsem v ekonomicke diskusi, kterou pan Haaas otevrel, nema misto...

Ladislav N. 18.7.2007 13:07

Re: sociolog IP: 83.79.110.xxx

Přestaňte blábolit... tyhle nesmysly, co tady předkládáte (a pokaždé jinak) už mě nebaví přepočítávat kupeckými počty.

sociolog 18.7.2007 13:09

Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Pry by odpovidajici pocet vetrniku prisel na 5tinaobek. Dobre, sice si nedovedu predstavit, ze by vetrnik musel stat okolo 70 milionu, ale pri zohledeneni dalsich nahore zminench vydaju, by to prislo na stejnou cenu jako Tunlin demontovany a s ulozistem... Tak proc takovy povyk? Ekonomicky to dle Vas prijede na stejno. Ja sobbne neverim, ze vetrniky vyrabene v takovem nozstvi prijdou na cenu 10 - 15 rodinnych domku se svim vsudy. To je nesmysl ci ucelova informace.

Mne osobne vetrniky esticky nkterakz nevadi. Tunlinove veze hyzdi zato krajinu ve ktere ziji, na desitky km. Jediny povyk jsou prachy urcite lobysticke skupiny. ktera se vydava za zachrankyni svetove ekonomky. Jak odporne pane Haaasi. Vas sdtyl mi pripomna Rude Pravo, ktere tez zasveceno psalo o machinacich proradneho strycka Samma.

cb 18.7.2007 13:11

Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Bezte dal studovat sociologii.

EW 18.7.2007 19:18

Re: Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Nene, at zacne s pravopisem.

kik 18.7.2007 13:28

Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Fajn, ale mam par otazek. Kde chcete najit dalsi vhodna mista na vetrniky, kdyz uz ted se jim obce brani? A kdyz je postavite, co budete delat v chvilich, kdy nebude foukat? To budete vyrabet elektrinu trenim ebonitove tyce liscim nebo jakym ohonem? Me napriklad vetrniky esteticky vadi, coz samozrejme plati i to Temelinu. Ty vetrniky ale podstatne vice, protoze jich i vic potkavam. Takze podle me se jedna o povyk prave te skupiny, ktera prosazuje vetrniky jako zachrance nasi energetiky

cb 18.7.2007 13:32

Re: Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Instalovany vykon temelina je 2GW, skutecny se bude blizit. Kdybychom postavili tech 20 000 vetrniku s ucinnosti 20%, abychom nahradili Temelin, dovedete si predstavit, kdyby na chvilku prestalo foukat? Najednou jsme bez 2GW, za pet minut je zase mame, pak zase nemame, pak pul hodiny mame, pak ctvrt hodiny nemame.

honzak 18.7.2007 13:32

Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

U nás doma se v takových případech říkalo "hoďte na něj síť!". I kdyby ty podělané větrníky byla zadarmo., tak jsou DRAHÝ!!!. jejich produkci nelze plánovat a tudíž se MUSÍ ZÁLOHOVAT. Čím asi, voni sociologu????. Navíc těch 10% - 15% časového využití je taky k ničemu, zvlášť když fouká v sedle spotřeby.

Rada závěrem - nemontuj se do věcí, kterým, ANI TROCHU NEROZUMÍŠ!!!! My technici se taky do sociologie nemontujeme.

Xury 18.7.2007 14:18

Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Abych nemusel všechno opisovat, tak tady máte srovnání JE s VTE:

http://www.stop-vetrnikum.webz.cz/ekonomie.html

janoryna 18.7.2007 15:48

Re: Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

no, když si vzpomenu na řev ochránců přírody kolem telvizního vysílače nebo stožáru pro mobilní telefony, taknevím proč tyvětrníky jsou ozdoba krajiny.

EW 18.7.2007 19:17

Re: Re: Re: IS: Nemyslím...

Na vetrnik vcetne jeho vyrobeni, ziskani surovin, provoz, udrzbu a odstraneni padne o 17% vice energie, nez kdy vyrobi. Aspon tady u nas.

qwert 18.7.2007 11:49

Temelín bude a OZE také, proč tedy tolik povyku???

vodní energie  - historicky je doloženo zhruba 10 tisíc (!!!) malých vodních pohonů na území  bývalé ČSR. Kdo chce a může, ať si je klidně obnoví. Jejich souhrný výkon nijak neotřese dominantním postavení ČEZu. Pak nechápu, proč se kolem marginální záležitosti vede takový povyk!

sluneční energie - to je především teplo - nechápu, proč se vždy sklouzne k fotovoltaice a ignoruje se příděl slunečního tepla. Snad jejiné vysvětlení je v podpoře argumentu že fotovoltaika nemůže soutěžit s Temelínem. Ve využití slunečního tepla to tak už není. Pokud dobře odhaduji - tepelný výkon Temelína se srovnatelný s tím co dopadá od Slunce na povrch Země na čtverec o něco menší než 3x3 km.

Vítr: ano, jiné státy mají výhodnější podmínky, jinak pochopitelně platí to, co jsem uvedl u MVE (resp. malých vodních pohonů).

Čím dál více mi prijde nemožné srovnávat klasické elektrárny s parní turbínou s OZE. Jde podle mě o dvě zcela odlišné vývojové větve. V dlouhodobém horizontu bych vsadil na některé OZE protože mají nulový vstup energ.surovin (svítí a fouká zdarma) a je tendence je vyvíjet jako bezúdržbová, bezobslužná a zcela automatická zařízení.