Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Pět let poté - teror a klid
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kopretina 13.9.2006 23:21MARTIN LUTHER KING napsal černoský pastor r.1968 napsal: Když lidé kritizují sionisty, myslí tím Židy, myslíte antisemitsky! |
|
|
kopretina 13.9.2006 23:23Re: Alan Dershovitz rekl, Svět, který zavřel dveře Židům, kteří hledali únik z Hilerových pecí, je bez morálního práva kritizovat Stát Izrael. |
|
|
Vodník 13.9.2006 23:37Re: Re: Alan Dershovitz rekl, Dershovitz je jedním z předních amerických sionistů, lidí, zodpovědných za to, že třeba Vy ztrácíte schopnost kriticky myslet. Co je to za krávovinu?? Jaký "svět"? Já zavřel dveře Židům? Palestinci? Ti Němci, kteří dnes platí miliardy ze svých kapes Israeli? Nebo američtí daňoví poplatníci? Ne, je to celkem jednoduché: Dershovitz nám prostě říká, že nikdo nemá právo kritisovat stát Israel. Tohle už z historie známe v několika versích... |
|
|
kopretina 13.9.2006 23:48Re: Re: Re: Alan Dershovitz rekl, USA zavřely dveře Židům do USA, když to nejvíc potřebovali. Pro Žida bylo nemožné dostat se během WW2 do USA! V době meziválečné byl americký antisemitismus nejsilnějši! VB také zamezila židovskou imigraci nejen do Palestiny, ale i do VB, stejne reagovaly latinsko-americké zeme. Goebbels si poznamenal do deníku: "Nikdo tu židovskou svoloč nechce", tak židovský problém musíme vyřešit sami. |
|
|
Jiri 14.9.2006 0:02Re: Re: Re: Re: Alan Dershovitz rekl, K tomuto vyctu jeste muzete klidne pridat Svycarsko, na jehoz nalehani nacisticke Nemecko zacalo tisknout Zidum do pasu pismenko "J", aby s tim Svycari nemeli moc potize a na hranicich je snadno rozeznali a nepustili dovnitr. Mimochodem, titiz Svycari, kteri po valce planovite umoznovali pruchod Svycarskem valecnym zlocincum z Nemecka. |
|
|
kopretina 14.9.2006 0:26Re: Re: Re: Re: Re: Alan Dershovitz rekl, Tak Švýrarsko to je exemplární případ sám o sobě. V Švýcarských bankách majírovněž potomci nacistů ulité židovské zlato (i ze zubů, které byly lidem vymláceny po zplynování). |
|
|
Vodník 14.9.2006 0:03Re: Re: Re: Re: Alan Dershovitz rekl, No a? Jsou snad dnešní Američané a dnešní Němci ti, kteří zavřeli Židům dveře? Dershovitzův "svět, který zavřel Židům dveře" je buď mrtvý a nebo dožívá v důchodu. Dershovitz se snaží umlčet kritiku těch, kteří k ní mají plné právo, ba povinnost, velmi průhlednou demagogií o nějakém "světě" - jen těch šest milionů mu tam chybí... |
|
|
kopretina 14.9.2006 0:24Re: Re: Re: Re: Re: Alan Dershovitz rekl, A co má být, že Němci platili reparace Izraeli? To je jedině dobře. Vzhledem k utrpení, které způsobili nacisti Židům bylo správné, že Německo zaplatili Státu Izrael určité reparace. Každý poražený národ, kór když se dopustí válečných zločinů a zločinů proti lidskosti musí platit reparace. |
|
|
Vodník 13.9.2006 23:33Re: MARTIN LUTHER KING napsal M.L:King - nechť odpočívá v pokoji - není neomylný a pokud tohle řekl, tak neměl pravdu. "Židé" se nerovná "sionisté", je mi líto. |
|
|
kopretina 13.9.2006 23:45Re: Re: MARTIN LUTHER KING napsal V 50. a 60. letech hráli Židé velkou úlohu v boji za občanská práva Černochů, víc než jakákoliv jiná bílá skupina. R.1963 během slavného pochodu na Washingtom kráčel Martin Luther King ruku v ruce s židovským rabínem. A Martin Luther King uznával Židům nárok na vlast ve Svaté zemi, byl sionistou. Uznával morální a přirozené právo Státu Izrael. |
|
|
Vodník 13.9.2006 23:59Re: Re: Re: MARTIN LUTHER KING napsal Na své názory má právo. To ale neznamená, že "Židé" ="sionisté". |
|
|
kopretina 14.9.2006 0:36Re: Re: Re: Re: MARTIN LUTHER KING napsal Sionismus je jednak židovský, za jehož zakladatele je považován Theodor HERZEL, který vydal dílo Židovský stát r.1897 reakci na Dreyfusovu aféru a krvavé pogromy ve východní Evropě. Přirozené právo každého národa je mít svou zem na místě svých kořenů a biblických památek. Nechápu jak může vyvolat tolik zášti fakt, že tolik mučený a týraný národ má Medinat Jisrael (Stát Izrael) na území Eretz Jisrael (Země Izraelské). Stát Izrael je skutečným symbolem obnovy krutě pronásledovaného a týraného národa. Stal se světlem naděje pro všechny Židy, Sion dal Židům živoucí srdce. Konec konců Židé si připíjejí na Nový rok (Roš hašana): Za rok v Jeruzalémě. |
|
|
kopretina 13.9.2006 22:27Otázka Vodníkovi a Alexovi Proč byste chtěli stěhovat Židy, to dělali nacisté. Židé svůj domov mají, je to Stát Izrael. Mají na svůj stát ve Svaté zemi nárok, jsou tam židovské památky. Židé investovali zpoustu úsilí a prostředků vybudování moderního dynamického státu.Židé zúrodnili poušť.udělali z ní kvetoucí oázu. Patří k nejvyspělejším státům na Blízkém východě a to bez ropy. Izraelci svoji státnost ubránili (Nevyhlášená válka-Listopad 1947/květěn 1948, Válka za nezávislost- 15.5.1948/červenec 1949, sinajská válka-říjen 1956, šestidenní válka-červen 1967, jomkipurská válka-1973) a ubrání se i ted. Na vás obou osud Izraele a bezpečnost nezáleží. Většina Izraelců se již v Izraeli narodila, mluví plynně hebrejsky, tak nemáte právo někoho stěhovat. Alexi, když vy mluvíte o deportaci Židů na ostrov , tak se Vás ptám proč teda nechcete deportovat Paletince??? Jsou snad Arabové víc než Židé. Vodníku, Vás se zase ptám, když mluvíte o stěhování Izraele do Evropy, když já a ostatní jsme židofilové (podle Vás), tak se Vás jako islamofila ptám proč nechcete teda vytvořit palestincký stát v Holandsku či ve Francii (již teď je ve Francii 6.000.000 muslimu). 40% veškerého židovstva žije v Izraeli a židovská diaspora se stále více zmenšuje, což je dáno tím, že Židé chápou svůj domov Stát Izrael. To je jejich domov, mají na něj nárok. |
|
|
Alex Juchelka 13.9.2006 22:39Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Kopretino, odpověděl jsem Vám níže i v minulosti. Přestěhování by muselo být dobrovolné, to tvrdím již od počátku, nemelte zde pořád o nacistech. Muselo by jít o změnu v israelských srdcích - změnit ty agresivní orgány pumpující až doposud černou, zlou krev do hlav sionistických agresorů v nástroje dobra a míru. Míru, který musí začít u nich samotných... Takoví lidé odejdou na ostrov nejdříve a připraví pole pro zbytek národa. Dojde k tomu určitě, nikdo nemůže být dlouhodobě tak beztrestně zlý, otázkou je pouze kdy... |
|
|
kopretina 13.9.2006 22:49Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Nesmysl milý Alexi. Židé se vždy jen bránili vyhlazení ze strany okolních arabských zemí. Nikdo nikam neodejde. Já jsem byla v Izraeli a vím co pro Židy znamená Jeruzalém. Znamená pro ně vše. A to je dobře. Stát Izrael je naprosto legitimní a má právo na sebeobranu. Přináším Vám příběhy mnoha Izraelců: Osud Petra Bachracha(narozen v Opavě), nyní žije 60 let v Izraeli-Behem holocaustu mi zavrazdili celou rodinu. Prezil jsem jen já. Bojoval jsem ve všech arabsko-izraelských válkách, v jedné z nich padl i můj prvorozený syn. Moje snacha Sigi je z jemenitské rodidy, která uprchla spolu s dalšími tisíci Židy do Adenu před arabským vyhlazováním.Osud Kurta Lanzera (narozen v Opave), žije kolem půl století nedaleko Haify-Z naší třicetičlenné rodiny jsem se zachránil jen já a moje matka. Bojoval jsem v paradesantní brigádě Izraele, moje zena, syn dcera bojovali sezbarní v ruce v izraelské armádě...Osud Eliho Sadrika (narozen v Jeruzalémě)-Moji předkové uprchli asi před 100 lety před arabským zabíjením z Basry do Palestiny. Všichni jsme toužili po návratu do země našich patriarchů. Všichni uděláme vše proto, aby už nikdy nebyly pogromy ani II.holocaust. Svoji vlast hájíme!...Osud Kobiho Rožanského z Ramat Hasharon, který žije se svou ženou Hannou Ringovou /z Českého Těšína/-Můj děda uprchl spolu s desetitisíci Židy z Ruska před pogromy, babicka zemřela v ruském gulagu. Moje žena a její rodiče přežila Osvětim jen proto, že se dostala na Schindlerův seznam... Nikdo nemůže mít Židům za zlé, že chrání svou vlast. Stát Izrael patří Židům. Palestinci také mají možnost mít stát v Gaze a na Západním břehu, jak říká saudskoarabská mírová iniciativa z r.2002, koneckonců je Saudská Arábie spojenec USA, stejne jako Izrael, Turecko, Pákistán. |
|
|
doxa 13.9.2006 22:59Re: Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Přesně tak - nacisti také netvrdili, že chtějí Židy vyhladit, nýbrž, že chtějí převychovat jejich černá srdce. |
|
|
kopretina 13.9.2006 23:09Re: Re: Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Přesne tak. Respektive "evakuovat na vychod" na místo jako je Auschwitz-Birkenau. |
|
|
Adam 13.9.2006 22:52Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi > ...nikdo nemuze byt dlouhodobe tak beztrestne zly < Nemusi byt zly, ale blbej. Uz te tu sleduju delsi dobu a nevsim jsem si ze bys byl nejak trestanej, mimo tech intelektualnich kopancu co ti ustedri ti kterejm to na rozdil od tebe mysli. |
|
|
BM 13.9.2006 23:00Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Pripadne by sme mohli na ten ostrov drbnut teba Alex, vyslo by nas to lacnejsie, ako stahovanie Izraela. Mohol by si si tam zalozit lavicovu bunku oslobodenia Palestiny. A propo nie si ten Alex, ktoremu "pomazali vyrostci komzi lejnem"? |
|
|
žaneta 13.9.2006 23:13Re: Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi je |
|
|
Vodník 13.9.2006 23:07Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Předně: nejsem islamofil, ale bráním Islám a poctivé muslimy proti sionacistům a xenofobům, stejně jako bych bránil judaismus a poctivé Židy proti náckům. Vy holt neumíte rozlišovat mezi Židovstvím, popř. židovstvím, a sionismem, v tom Vás Pavlát, Dershowitz a další zblbli dokonale. Vaše teorie o vytvoření palestinského státu v Evropě nemá naprosto žádný smysluplný základ, je mi líto, a nehodlám ztrácet s takovou hloupostí čas. Můj návrh na vytvoření Israele v ČR je pochopitelně parodií, ale i jako takový má zřetelný smysl a já ho podporuji argumenty. Posice muslimů v Evropě je asi taková, jako Židů na Blízkém Východě před vznikem Israele: ať tu klidně jsou, ale ať se nechovají jako páni. |
|
|
kopretina 13.9.2006 23:13Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi To je dobře. Slušné Židy, muslimy, sionisty je nutné hájit. Já už to píší počtvrté, jsem pro existenci dvou států ve Svaté zemi-stát židovský-Stát Izrael a arabský-Palestina. To ať se Arabové ani Židé nechovají jako páni, s tím rovněž souhlasím. To přestěhování palestinského státu byla rovněž parodie na hloupý návrh přesunutí židovského státu. Ať si je každý kde chce. |
|
|
Jiri 14.9.2006 0:12Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Vite pane Vodniku - ty vase argumenty maji der tolik, ze i emantal proti tomu vypada jako celistivy blok. Ovsem vase zakladni premisa, ze sionismus je neco spatneho je asi ten kamen urazu. Dost neumele se snazite zakryt svuj antisemitizmus provolanim, ze proti Zidum nic nemate, ale proti sionistum ano. Nerad vam to rikam, ale je to presne ten druh argumentu, ktery pouzivali bolsani v padesatych letech. Za druhe - mit neco proti sionistum je uplne stejne, jako mit neco proti jakekoliv narodnostni skupine, ktera chce mit prava ve sve vlasti - a ze to je vlast Zidu, je celkem nabiledni. Chcete li ji opravdu tak daleko do historie, pak jsou okupanti opravdu Arabove. Nechcete li jit daleko do historie, pak od roku 1948 je Izrael opet zcela legitimni stat, ktery ma pravo , i vlastne povinnost, se branit . |
|
|
Vodník 14.9.2006 0:19Re: Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi No snad bych jen měl upozornit, že to, co je pro Vás "nabíledni", není tím pádem nabíledni pro každého a už vůbec to není nějaká "objektivní" pravda. Zbytek je milionkrát omílaná demagogie, s tím netřeba ztrácet čas. |
|
|
kopretina 14.9.2006 0:31Re: Re: Re: Otázka Vodníkovi a Alexovi Přesně tak. |
Přirozené právo každého národa je mít svou zem. Stát Izrael je naprosto legitimní stát a má právo na SEBEOBRANU. Arabové mají mnohem více území na Blízkém východě, Židé mají svou zem ve Svaté zemi, na míste svých kořenů, na místě židovských památek, tam je jejich domov. I v Bibli se píše, že území Eretz Jisrael patří Židům. Sionismus je naprosto legitimní hnutí na sebeurčení židovského národa, hlásá vytvořit židovský stát Medinat Jisrael (Stát Izrael) na území Eretz Jisrael (Zem Izraelská). Nechápu, jak někoho může rozčilovat fakt, že tolik mučený a týraný národ, má svou zem na místě svých patriarchů.|
|
dutch 13.9.2006 21:37Nellepší by bylo muslimům jednostraně zvýšit platy a soc. dávky.Samozřejmně na úkor nemuslimů. Třeba to zmírní jejich tak spravedlivý hněv. Každému podle jeho potřeb, každému podle jeho zásluh- hněvu. |
|
|
doxa 13.9.2006 22:04Obávám se, dutchi že tohle by jejich spravedlivý hněv naopak ještě zvýšilo. |
|
|
Alex Juchelka 13.9.2006 22:06Re: Obávám se, dutchi Souhlasím, Israelcům se již roky cpou miliardy a jejich agresivita nemá mezí... |
|
|
kopretina 13.9.2006 22:14Re: Re: Obávám se, dutchi Prachy se cpou i místním Arabům, muslimským zemím, to vám jaksi nevadí. |
|
|
žaneta 13.9.2006 22:21Re: Re: Re: Obávám se, dutchi na paranoidního psychopata Juchelku nemá smysl reagovat, kopretino |
