Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Obětování Ukrajiny a Zelenského politika
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Šír 14.4.2022 22:24Nevím, jak dnes ještě někdo může stále papouškovat tu směšnou účelovou lež, že "válka byla vyvolána hrozbou rozšíření NATO na východ" - v tomto případě konkrétně na Ukrajinu. Po invazi 24. již celá řada analýz prokázala definitivně, že Putin byl dávno rozhodnut napadnout a zničit Ukrajinu, a to zcela nezávisle na nějakém NATU - on přeci velmi dobře ví (a vědí to všichni), že NATO pro Rusko ve skutečnosti žádnou hrozbou NENÍ. Jen opravdu velmi zmatený fantasta by si mohl představovat, že by z některého státu začleněného do NATO byla podniknuta vojenská agrese do Ruska. Z Litvy třeba? Jednak je to vojenský nesmysl (jednotky NATO u hranic s Ruskem se počítají na stovky, max. tisíce), jednak proč by to proboha NATO dělalo? (je třeba si uvědomit, že je to souručenství mnoha států, které by všechny musely k tomuto nesmyslnému šílenému kroku dát souhlas). Tohle všechno Putin velmi dobře věděl, a ví (ostatně i současný velmi, velmi opatrný postoj NATO to potvrzuje - "hlavně neprovokovat"), jednak NATO je skutečně bytostně obranná aliance - "bude-li některý členský stát napaden". |
|
|
J. Farda 12.4.2022 20:36https://www.lidovky.cz/svet/ukrajina-buca-rusko-okupanti-znasilnovani.A220412_125726_ln_zahranici_kov Další protiruský fake, Lukašenko brzy odhalí, že to také byli Britové, dodá i jejich fotky a čísla bot! |
|
A. Renjascu 12.4.2022 21:33Asi bych hledal příčiny nejprve zde: https://m.facebook.com/MatPave/videos/321669626673955 https://www.youtube.com/watch?v=S_XFhyGgx-M https://www.pokec24.cz/politika/z-odpalovacich-ramp-obrannych-zbrani-muzete-vypustit-i-jaderne/?attempt=2 |
|
|
P. Brecík 12.4.2022 21:52Fardo, zalistuj v archívech. Sýrie. Tam vždy, když byl IS v koncích, stáhl se do měst. Vzal si obyvatele jako živý štít. A vítězící Assád proti nim udělal "chemický útok". naprosto zbytečný. Bílé přilby nafilmovali a ... USA zaútočili raketami z moře, protože TO se nesmí. Bílé přilby řídil pracovník MI-6 z VB. Viděl jsem video, kde okolo náklaďáku byly mrtví po "chemickém útoku". Jen ten náklaďák tam neměl kudy projet. Mariupolská nemocnice - stovky mrtvých, podle Zelenského. Video UA = skupina ozbrojenců !! nese nosítky s raněnou, těhotnou ženou. Nesou ji okolo sanitky, někam ... Nikde bílý plášť = Zdravotník. Prostě tam dávno nebyli. Jo, ta těhotná má ( měla) na F-booku profil. Modelka, která se těší na dítě a předvádí oblečky. Takže - "Pravda" je seriál. PS: Té modelce přeji zdravé, šťastné dítě. V míru. |
|
|
P. Urban 12.4.2022 20:22Malá poznámka k diskusi. Je zajímavé, jak někteří lidé znovu a znovu reagují na plky, na které opravdu vůbec nejsou zvědaví. |
|
|
P. Urban 12.4.2022 19:03Malý kvíz. Češi, kteří za druhé světové války "vyvíjeli nepřátelskou činnost proti (3.) Říši" bojovali a) za samostatnost Československa, b) za ovládnutí střední Evropy Stalinem, c) za zisky amerických zbrojařů. Dnešní válka na Ukrajině se vede a) za nezávislost Ukrajiny na Rusku, b) za americké imperiální zájmy, c) za zájmy západních zbrojařů. Které z těchto odpovědí jsou správně? Úplně všechny. Záleží na prioritách hodnotícího, co pokládá za klíčové, co za méně důležité a co za zcela bezvýznamné. Tyto priority mnoho neříkají o dotyčných válkách. Prozradí ale ledacos o nositelích příslušných názorů. Někdy i to, co dotyčný není ochotný přiznat jiným. A možná ani sám sobě. |
|
|
B. Rudolf 12.4.2022 19:50Asi by vám někdo měl sdělit, že válku na Ukrajině vedou Rusové proti Ukrajincům. A pokud si myslíte, že motivací Ukrajinců není obrana svobody své země, ale že Ukrajinci bojují za zájmy západních zbrojařů, tak asi nemá smysl s vámi diskutovat. To, co jste napsal, je blábol předstírající myšlenku. |
|
|
P. Urban 12.4.2022 20:19Zkuste si to přečíst ještě jednou. |
|
|
B. Rudolf 12.4.2022 20:43To je obvyklá výmluva těch, kteří nemají argumenty. |
|
|
P. Urban 12.4.2022 20:47Dobře, tak konkrétně. Kde jsem napsal, že "motivací Ukrajinců není obrana svobody své země, ale že Ukrajinci bojují za zájmy západních zbrojařů" ? |
|
|
B. Rudolf 12.4.2022 20:52Ve svém textu jste obě alternativy (Ukrajinci bojují za svobodu vs. Ukrajinci bojují za zájmy západních zbrojařů) uvedl, jako by byly rovnocenné. Ale tak to zjevně není. Možnost, že by Ukrajinci bojovali (především) za zájmy západních zbrojařů, je hloupost. Je to relativizace poměrně jasné skutečnosti. |
|
|
P. Urban 12.4.2022 21:14"...válka na Ukrajině se vede a) za nezávislost Ukrajiny na Rusku, b) za americké imperiální zájmy, c) za zájmy západních zbrojařů". To znamená, že všechny tyto důvody platí zároveň, vzájemně se nevylučují. "Cena" těchto důvodů závisí na tom, jak to kdo hodnotí - kdo si neváží vlastní svobody, pro toho jsou imperiální důvody klíčové. Vám se to nelíbí. Mě taky ne. Ale naše pocity asi nikoho moc nepřesvědčí. Formulace "válka na Ukrajině se vede" není totéž jako "Ukrajinci bojují za...". Válku v jistém ohledu vedou i ti, kteří podporují tu či onu stranu, aniž by v ní přímo bojovali. A jejich důvody mohou být jiné, než důvody Ukrajinců. |
|
|
P. Brecík 12.4.2022 22:06
|
Mně to napsal u minim 10x. Chlapík má velmi slabou slovní zásobu i myšlení. Jsem zvědav, jak a z čeho bude UA ty dodávané zbraně splácet. My jsme otroky EU a chudáci Ukrajinci ( obyčejných lidí je mi líto ) budou zdíráni v ČR a okolí.
|
|
P. Diviš 12.4.2022 20:35Pláčete na špatném hrobě. |
|
|
P. Brecík 12.4.2022 22:02Mnoho informací - fakta + myšlení = výsledek. V 11/2021 přijal UA parlament usnesení, že Krym dobijí silou spět. TO JE FAKT. Začali přemístňovat elitní vojska proti Krymu a Doněcku/Luhansku. Jsou tam dodnes - v obklíčení. 17.2022 začalo silné ostřelování Doň/Luh ze UA strany. Pozorovatel = OBSE. Sledoval, napsal, archivované. 1400 výbuchů za den. TO JE FAKT. Rusko začalo s masivní evakuací obyvatel Doň/Luh na ruské území. TO JE FAKT 22.2. začala Ruská bezpečnostní akce. NE po vzoru USA - Jugoslávie apod. Jugosl. = US těžce rozbombardovali všechnu základní infrastrukturu. Co nejvíce škod !! Lidské ztráty = vyšší, než doteď na UA. Kijev dodnes svítí, voda teče, silové sítě jsou nezasaženy. Dál ... myslím zbytečné. PS: Plynovod Rusko - UA - EU běží a UA zvýšila tranzitní poplatky dalším státům v řadě. TO NENÍ FAKT, to je přímo GÓÓÓL. |
|
L. Kuča 12.4.2022 20:52Obávám se, že Váš příspěvek překračuje mentální kapacitu některých diskutujících. |
|
|
J. Farda 12.4.2022 18:14"Plán ruského režimu je narýsován: "Denacifikace bude nevyhnutelně deukrajinizací - odmítnutím rozsáhlé umělé etnické složky sebeidentifikace obyvatelstva území historického Maloruska (pozn. překladatele: ruské označení pro historické území Ukrajiny) a Novoruska -, kterou zahájily již sovětské orgány." - Ukrajina a Ukrajinci budou vygumováni, popraveni, převychováni v Rusy. Důvod? "Ukrajinství je umělá protiruská konstrukce bez vlastního civilizačního obsahu, podřízená cizí a vzdálené civilizaci." Ta cizí a vzdálená civilizace jsme my, Západ, "denacifikace Ukrajiny je zároveň její nevyhnutelnou deevropeizací". - Cesta, kterou Ukrajina nastoupila, musí vést zcela opačným směrem." "Denacifikaci může provést pouze vítěz, což předpokládá jeho bezpodmínečnou kontrolu nad procesem denacifikace a moc tuto kontrolu zajistit. V tomto ohledu nemůže být denacifikovaná země suverénní. Denacifikační stát - Rusko - nemůže vycházet z liberálního přístupu k denacifikaci. Ideologii denacifikátora nemůže zpochybnit viník, který je denacifikován." Plán je generační, "denacifikace nemůže být v žádném případě kratší než jedna generace, která se musí narodit, vyrůst a dospět v podmínkách denacifikace". "Banderovské špičky musí být odstraněny, není možné je převychovat. Společenská 'bažina', která je aktivně i pasivně podporovala svým jednáním i nečinností, musí přežít útrapy války a vstřebat tuto zkušenost jako historické poučení a odčinění své viny." https://nazory.aktualne.cz/komentare/ria-popsala-desivy-plan-deukrajinizace/r~b8d6a6b8b65311ec8b18ac1f6b220ee8/ V časech podobně teroristické vlády v Protektorátu Čechy a Morava pohovořil zastupující říšský protektor Reinhard Heydrich o budoucím osudu českých zemí takto: "tento prostor musí být jednou provždy německý, a Čech v něm nemá koneckonců co pohledávat!" Sieg Heil, Vožď Pútin, Sieg! |
|
|
V. Čermák 12.4.2022 17:57Tak cílem USA od počátku bylo pomocí svého NATO oslabit jednak Rusko, druhak EU. Cíl je plněn na výtečnou. Rusko oslabováno je a EU se oslabuje sama. Ukrajina pak je ten klacek, který k cíli posloužil a bude obětován... |
|
|
V. Čermák 12.4.2022 18:10Ještě dodám, že mopslíci typu ČR si zaňafají a budou oslabení vlastní vinou nejvíc.... |
|
|
J. Farda 12.4.2022 21:04Vece hrdý mopsl Čermák ... |
|
P. Dvořák 12.4.2022 18:22Copak bylo možné Rusko oslabit víc, než kam se samo dopracovalo? Ještě nedávno se pořádala společná cvičení armád NATO a RF, a Západ se domníval, že RF se stává solidním obchodním partnerem. A tak si některé evropské státy vypěstovaly závislost na ruské ropě a plynu, a teď si rvou vlasy. Ovšem po nástupu Putina na trůn se situace změnila, imperialistické choutky propukly a Kreml začal pracovat na tom, jak Západu co nejvíc uškodit. Stačí přece tu a tam ve světě vyvolat konflikt, aby do Evropy začali proudit migranti všeho druhu, pokud možno ze zemí s náboženskými fanatiky. A agresí do Ukrajiny ukázat, kdo je tady pánem. A Vy se divíte, že takový stát není potřeba trochu oslabit? |
|
J. Pallas 12.4.2022 19:53„Stačí přece tu a tam ve světě vyvolat konflikt, aby do Evropy začali proudit migranti všeho druhu, pokud možno ze zemí s náboženskými fanatiky.“ Pokud máte na mysli Afghánistán, Irák, Sýrii a Libyi, odkud proudí nejvíc migrantů do Evropy, pak souhlasím. Jen si nepamatuji, že by tam konflikty vyvolalo Rusko. |
|
|
R. Tesařík 12.4.2022 20:04Zřejmě jste velmi mlád, když si nepamatujete, že v Afghánistánu to rozesralo Rusko..tedy SSSR |
|
|
J. Pallas 12.4.2022 20:22Jsem dost stár na to, abych si pamatoval obě poslední invaze do Afghánistánu. V souvislosti s příspěvkem pana Dvořáka ovšem za důležitý považuji fakt, která z nich vyvolala exodus do Evropy. |
|
|
P. Diviš 12.4.2022 20:44A pamatujete taky, že druhá byla způsobena následky té první? |
|
|
J. Pallas 12.4.2022 20:51Nu, tohle je na můj vkus trochu krkolomná konstrukce, ale neberu Vám ji. Ale jak to souvisí s migrací do Evropy? |
|
|
J. Karza 12.4.2022 21:11Nijak. Ale to je televizní letce jedno. Považují za svou povinnost reagovat svými plky na jakýkoli odlišný názor. Většinou bez jakékoli souvislosti. |
|
|
J. Pallas 12.4.2022 21:31V diskusích slovo „plky“ nepoužívám, ale jinak souhlas. |
|
|
A. Renjascu 12.4.2022 21:28Pan Diviš s válkou v Afghanistánu pravidelně lže. Stále totiž zapomíná, že sověti odešli z Afghanistánu 11 let před USA, klteří po celou dobu vyzbrojovali mudžahedíny, kteří se pak obrátili proti nim a nakone američany po dvacetileté okupaci vyhnali, byť je to stálo životy minimálně 275 tisíc lidí. A to ani nemluvě o tom, že sověti poslední dva roky víceméně už moc nebojovali, protože jim došli prachy... |
|
|
J. Pallas 12.4.2022 21:48Díky za reakci, takhle nějak si ty afghánské války pamatuji také. Jen se mi nezdá těch 11 let, ale nechce se mi to hledat. Kdepak jsou dnes autoři zuřivých výkřiků typu „U Kábulu se bojuje za Prahu!“? O Prahu jsme holt asi přišli, tak teď z gauče bojují za zničení Ruska. |
