25.9.2022 | Svátek má Zlata


Diskuse k článku

SVĚT: O Sýrii šeptem aneb Kerry v Moskvě

Kerryho návštěva v Moskvě patří k těm misím, o jejichž skutečném úspěchu či neúspěchu se veřejnost obvykle dozví až dodatečně. A možná je to dobře, vždyť v sázce je zastavení syrského krveprolití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Kohout 19.12.2015 9:24

a vice versa

"O co Rusku v této chvíli jde? V zásadě o rozšíření svého vlivu v Sýrii na americký úkor." Přesně opačně můžete i říct: O co USA v Sýrii šlo? V zásadě o rozšíření svého vlivu v Sýrii na ruský úkor.

J. Farda 17.12.2015 18:20

Všechno je jinak!

http://echo24.cz/a/iUA4S/stovky-cechu-se-omlouvaji-putinovi-kvuli-kritice-za-ukrajinu-i-syrii

"Vážený prezidente Putine, jako členové globální komunity žijící v realitě bychom rádi rozšířili naše uznání a podporu rozhodnutí Ruské federace zajistit humanitární a vojenskou pomoc Sýrii. Zahájení leteckých úderů v Sýrii proti teroristům ....." Tak takhle, vy všichni havloidní blbečci, teprve vypadá to správné humanitární bobardování. Otlično, Gosudar!

Ś. Svobodová 17.12.2015 18:33

Re: Všechno je jinak!

V každé době a v každém národě se najdou lidé, kteří nesouhlasí s konáním jiných. Cítí-li potřebu se takto vyjádřit, neberu jim to.

Voltaire: S vašimi názory nesouhlasím, ale do smrti budu hájit vaše právo je říkat.

M. Prokop 17.12.2015 21:06

Re: Všechno je jinak!

Však jim to nikdo nebere, ovšem, stojí za to pouvažovat, kde se to vzalo a proč.

Ś. Svobodová 17.12.2015 15:19

O co Rusku jde?

Když odhlédnu od nelogických a nepřesných tvrzeních autora, podivuji se nad jeho jednoznačným názorem, že Rusko koná s cílem vyzdvižení svého mezinárodního postavení, diskreditace části sil bojujících proti Asadovi a případně i zahlazení politických ztrát, které Rusko muselo vynaložit, aby mohlo obsadit Krym.

Já bych řekla, že Rusku jde především o jeho vnitřní bezpečnost a o bezpečnostní vliv v sousedních státech. V Rusku žije dnes 23-30 mil. muslimů a to převážně v jižních oblastech. Radikalizace islámu je ohromným nebezpečím především pro pravoslavné Rusy. A jediný účinný způsob jak radikalizaci bránit je jednat z pozice síly. Najvětší nebezpečí pro celou Evropu by bylo nahrazení Putina nějakým sluníškovým multikulti demokratem.

V. Novák 17.12.2015 17:26

Re: O co Rusku jde?

Rusko už zkušenost s jedním "islámským státem" má - s pokusem o vytvoření Kavkazského emirátu, čemuž na Západě novináři říkali boj Čečenců za svobodu.

Jistěže nemá Rusko jen jeden cíl - samozřejmě mu jde o udržení vlivu v oblasti, o zničení džihádistů, oslabení vlivu USA,... každá velmoc má spoustu zájmů a cílů. Přinejmenším zničení džihádistů, které odmítá dělit na dobré a špatné, je IMHO i pro nás OK.

Ś. Svobodová 17.12.2015 18:28

Re: O co Rusku jde?

Souhlasím s Vámi. Pan Fingerland by udělal lépe, kdyby nepatlal jedno s druhým a než něco napíše, ověřil si relevantnost tvrzení.

M. Prokop 17.12.2015 21:05

Re: O co Rusku jde?

"Já bych řekla, že Rusku jde především o jeho vnitřní bezpečnost a o bezpečnostní vliv v sousedních státech."

Jo, to tvrdil Hitler také.

S. Ševeček 17.12.2015 14:57

ČT 15.12.2015 v Událostech v 19.30 hodin

ve 13:26 minut pořadu

Putin Kerrymu:

"Je těžké sledovat všechny vaše kroky. Vidím, že se potřebujete vyspat."

Z. Koutecký 17.12.2015 14:51

Syrská opozice

je pojem poněkud nejasný. Kdo ji vlastně tvoří? Jsou v ní vůbec zastoupeni křesťané, kterých v Sýrii žilo více než 10%? Spíše v nich asi převládají stoupenci Muslimského bratrstva, které skutečně Asad velmi tvrdě pronásledoval a likvidoval. To ovšem v Egyptě udělal i dnešní prezident al-Sísí, kterého ovšem nikdo neoznačuje za krvavého psa a nesnaží se ho zlikvidovat. Ovšem v Egyptě zřejmě působili ti fundamentalističtí bratři, zatímco v Sýrii jsou ti umírnění bratři.Teroristé jsou teď jen na straně Asada. Problém je trochu ten ISIL. Ale nakonec bojuje proti Asadovi, tak i mezi jeho stoupenci jsou jistě umírnění islamisté, se kterými se nakonec bude možno domluvit jako s Al-Kaidou, Al-Nustra a dalšími Al-.., které už odhodily svoji teroristickou minulost a hodlají v Sýrii zavést umírněnou demokracii.

J. Kanioková 17.12.2015 16:14

Syrská opozice ?

Sunniti ve všech možných variantách !

J. Kanioková 17.12.2015 16:20

Re: Syrská opozice

Tony Blair na Dick Cheney: Chtěl předělat Blízkého východu po 9/11, invazi do Iráku, Sýrie, Írán - http://jdem.cz/bu2823

US připouští financování syrské opozice - http://www.cbc.ca/news/world/u-s-admits-funding-syrian-opposition-1.987112

USA tajně podporoval syrskou opozici: zpráva - http://www.reuters.com/article/us-usa-syria-wikileaks-idUSTRE73H0E720110418

Abdulhakim Belhadj, šéf vojenské rady Tripolisu a bývalý vůdce Libyjské Islámské bojové skupiny", se setkal s vůdci Svobodné syrské armády v Istanbulu a na hranici s Tureckem," řekl vojenský úředník pracující s panem Belhadj. "Mustafa Abdul Jalil (prozatímní libyjský prezident) ho tam poslal.""Setkání přišlo jako znamení rostoucího vazeb mezi Libye rodící se vládě a syrské opozice. The Daily Telegraph v sobotu ukázal, že nové libyjské úřady nabídly peníze a zbraně s rostoucím povstáním proti Bašára Asada. " - http://jdem.cz/bu2845

Al-Káida pravděpodobně infiltrovala Syrskou opozici, za posledních sebevražedných útoků: US šéf zpravodajců - http://jdem.cz/bu2854

M. Prokop 17.12.2015 21:07

Re: Syrská opozice

Sísí někoho bombarduje?

V. Novák 17.12.2015 9:39

Rusko nemůže rozšiřovat svůj vliv v Sýrii

na americký úkor, protože Amerika tam měla vliv nulový a má minimální. To USA se snaží rozšiřovat svůj vliv v Sýrii na úkor Ruska.

A Asad je nejdůležitějším bojovníkem proti syrským teroristům-džihádistům, protože jeho armáda jako jedna z mála sil v oblasti bojuje pozemní boj.

Mimochodem, pane redaktore, KDO by podle vás měl rozhodovat o osudu Sýrie, když ne Syřané?

M. Prokop 17.12.2015 21:08

Re: Rusko nemůže rozšiřovat svůj vliv v Sýrii

Rusové?

K. Pavlik 17.12.2015 0:43

Americky konzulat

Jestlipak Kerry slibil americky konzulat na Krymu. Nejlepsi misto by bylo na Jalte. Tam prodali Ceskoslovwensko.

J. Lancik 17.12.2015 7:21

Re: Americky konzulat

Pokusim se doplnit Vase "znalosti". Ceskoslovensko prodal uz dva roky predtim tehdejsi prezident Benes kdyz podepsal smoluvu o spolupraci se SSSR na 20 let v Moskve v prosinci 1943. V Jalte nemohlo byt tedy prodano co bylo uz prodane.

P. Lenc 17.12.2015 9:01

Re: Americky konzulat

Přesné pane Lančiku.Bohužel, občas některým diskutérům chybí historické znalosti.

K. Pavlik 17.12.2015 10:45

Re: Americky konzulat

Takze Madarsko a Rumunsko tez daroval Rusakum Benes? Benes tez zaridil ze USA vojska nemohla osvobodit Prahu? O stanovisku USA v 1956 (Madarsko) a v 1968 (v Ceskoslovensku) asi take mame kazdy jine znalosti.

Jen tak pro zajimavost proc si myslite ze Benes byl v 1943 prezidentem? Kdy a jak byl to teto funkce zvolen? Snad ne Stalinem.

Uz nejsem tak mlady abych sezral lzi jako na skolnim vylete v Rudce u Kunstatu kdy nam bylo komunistickym ucitelem vykladano ze ten zbytek bot u sochy jsou Stalina.

S. Ševeček 17.12.2015 15:00

Re: Americky konzulat

Kdyby "neprodal" - tedy nepodepsal smloubu o spolupráci - nebylo by poválečného Československa; poražené Německo by mělo celé pohraničí. Tak to západní soudruzi plánovali.

M. Prokop 17.12.2015 21:09

Re: Americky konzulat

Ale ale? Kdo to tvrdil, Stalin nebo Gottwald?

I. Schlägel 17.12.2015 8:59

Re: Americky konzulat

Kdybychom si sami v r. 1947 nezvolili za elitu národa komunisty, nikdo z východu by neměl potřebu nás kupovat. Případně by to měl s tou koupí složitější. Ale máte pravdu, za všechno zlé v české kotlince mohou cizáci. Český chasník nemůže za nic.

V. Novák 17.12.2015 9:39

Re: Americky konzulat

1946

I. Schlägel 17.12.2015 9:46

Re: Americky konzulat

Díky ;-).

K. Pavlik 17.12.2015 10:51

Re: Americky konzulat

Clanek ani moje poznamka neni o ceskem volici. To by byla dlouha, a bohuzel i smutna, kapitola.

Polaci byli tez darovani na Jalte a polsti volici si Rusaky rozhodne nezvolili.

I. Schlägel 17.12.2015 13:03

Re: Americky konzulat

Zkuste tento odkaz jako malou ukázku. http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava/693485 Pěkný den.

J. Lancik 17.12.2015 16:56

Re: Americky konzulat

Mate pravdu o te dlouhe smutne kapitole. I v tom, ze v Jalte bylo rozhodnuto o Polsku bez polske ucasti, jen to obvineni z prodani lze interpretovat i jinak. Zkuste se vzit do situace Trumana a Churchilla. Vite jiste, ze za oblast ruskeho vlivu povazovali Rusove cokoliv co obsadila Ruda armada. Neco na tom menit by v kazdem pripade znamenalo stretnuti a valku. Co myslite, ze by se asi stalo kdyby Truman nebo Chrchill predstoupili pred parlament nebo kongres a pozadali o vyhlaseni valky SSSR a jako duvod uvedli; "jdem osvobozovat Polsko". To by tehdy bylo naproste silenstvi, Rusko bylo za valky a i kratce po ni, zvlaste v USA nesmirne popularni, konaly se tam pro Rusko penezni i materialni sbirky. Nezapomente, ze verejne mineni by neco takoveho nedovolilo, uz z toho duvodu, ze valky melo az po krk.

Poukazujete na osmasedesaty, tam aspon vidite, ze i nas Rusaci povazovali za svou korist na vecne casy kterou by si branili i za cenu svetove valky. Ideologicke zvaneni bylo jen pro fanaticke straniky. Verejnost na Zapade si neprala mit Evropu jako Drazdany roku 1945. Za to jsme nestali. Byli jsme to co jsou Gruzie a Ukrajina ted, sice obeti silnejsiho agresora, ale pomoct jim? Beda nam vsem.

K. Pavlik 17.12.2015 17:25

Re: Americky konzulat

Takze jsme se domluvili. To co udelali USA na Jalte bylo podle, lec rozumne.

Proc si myslite ze USA neudelaji totez s Krymem?

J. Lancik 17.12.2015 18:17

Re: Americky konzulat

Proc si to myslim Vam musi byt zrejme z toho co jsem uz napsal, Znamenalo by to Drazdany 1945. Evropa by stretnuti gigantu byla velke zboreniste-spaleniste.

Krym a Polsko je ale obrovsky rozdil. Na Krymu ziji 4/5 etnickych Rusu umistenych tam Ruskem po vyhnani puvodniho obyvatelstva po valce kteri si prali byti v Rusku. Kdezto Polaci si byti jak pisete v "ruskem vlivu" az na nepatrny hloucek komunistu neprali. Rusko jednoduse uznalo jako jedineho "legalniho" predstavitele Polska t. zv. lublinskou vladu, skupinku polskych komunistu byvsi v Moskve v emigraci. To je jako by Gottwald vytvoril z moskevske emigrace "vladu" a Benes by asi musel zustat v Londyne jako polsky Mikolajczyk.

Nevim nakolik bylo jednani USA podle, da se i nazvat ceskym prislovim "moudrejsi ustoupi". Udelalo i Ceskoslovensko v mnichovske krizi. Podlym bych naopak nazval napadani malych statu velmocemi jako bylo naci Nemecko a Rusko kdyz si rozdelili Evropu 23. 8. 1939.