Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Na dění kolem Sýrie a Turecka si dejme pořádný pozor
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 20.10.2019 20:44Psp. :-P |
|
D. Šimáček 20.10.2019 20:10turecko, tedy erdogan, celou dobu víceméně podporovalo IS někdy víditelněji někdy skrytě pro vytvoření (obnovení či probuzení z hibernyce v koránu) panislamské myšlenky, když tato zakořenila a začala se rozvíjet erdogan uvítal likvidaci samostatného IS aby sám mohl nastoupit na pozici vůdce islámského světa o kterou soupeřil se saudy, no a nyní se začíná roztahovat stejně jak hitler . To by si měl celý svět uvědomit a zakročit dřív než bude pozdě. 1/ vyrazit erdogana z nato 2/ vyhnat ho z kypru 3/ vyhnat ho z evropské části bosporu /4 jako dík Kurdům jim vytvořit vlastní stát na uzemí turecka obývaném kurdy a navrhnout sousedícím státům aby Kurdům věnovali území jimy obývané. Pokud tohle civilizovaný svět udělá s dostatečnou razancí a současně zavede tvrdá opatření proti projevům islámu na vlastních územích, bude hrozba islámu minimálně o pár století odsunuta. |
|
|
J. Paleček 20.10.2019 19:51Jejda paní Kanioková ztratil se mi příspěvek a nebyl smazán. Tak jen krátce. Erdogan nebude blázen aby na sebe v téhle situaci kvůli Řecku dal záminku NATO i Rusku k nějaké akci. |
|
|
J. Kanioková 20.10.2019 19:38Turecko prásklo migračním bičem na Řecko a EU | iROZHLAS ..https://www.irozhlas.cz/komentare/turecko-migrace-migranti-tabory-prevazeni-evropa-eu-sankce-paka_1909030948_mpr Zatímco Washingtonu může zatopit především geopoliticky, proti spolku evropských států má mocnou páku statisíců běženců, kteří se touží dostat na starý kontinent. Jejich příchod by unii destabilizoval a Turecko to moc dobře ví. Mimo Evropu migranty drží vůle tureckých úřadů, které ale sledují jen vlastní zájem. Minulý týden se evidentně rozhodly, že svou sílu opět ukáží. Ve čtvrtek připlulo na řecký ostrov Lesbos zároveň více než deset lodí. Vylodilo se z nich přes 500 migrantů. Nejvíce v jeden den za tři roky od uzavření migrační dohody mezi Tureckem a Evropskou unií. Poslechněte si celý komentář Thomase Kulidakise Přes víkend přibylo dalších několik stovek lidských bytostí, které se přidaly k zhruba 25 tisícům běženců už přítomným na pěti řeckých ostrovech v Egejském moři. Směřují do chronicky přeplněných uprchlických táborů. Jejich kapacita je neustále překročená třikrát až čtyřikrát. Ve srovnání s rokem 2015 přichází běženců méně, ale meziročně jich z Turecka připlulo zhruba o čtvrtinu více. A číslo se postupně zvyšuje. |
|
|
J. Kanioková 20.10.2019 15:43Ten B. V. je horší než pytel blech. |
|
|
J. Kanioková 20.10.2019 15:38Pnutí v Egejském moři. Řecko s Tureckem jsou blízko fatálnímu střetu -- https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/recko-turecko-alexis-tsipras-recep-erdogan.A180608_092841_zahranicni_ane Proč chce Turecko napadnout a obsadit řecké ostrovy - https://cs.gatestoneinstitute.org/12036/turecko-invaze-recke-ostrovy |
|
|
J. Kanioková 20.10.2019 15:32A kdo to asi na tu WIKI píše ? Asadovi stoupenci, nebo jeho opozice ? |
|
|
J. Paleček 20.10.2019 15:23Pane Prokope, diskuze je o Sýrii, pokud chcete zavést diskuzi jinam, je to normální, ale musíte být konkrétnější, my mladší se pak nechytáme a soudruha si nechte od cesty. |
|
|
J. Kanioková 20.10.2019 15:21Na to nemám. Jsou to většinou okopčené části článků těch autorů, kterým dlouhodobě důvěřuji, a kteří jsou velmi objektivní.. Mi ta Sýrie rve srdce.. |
|
|
M. Prokop 20.10.2019 15:16Když přiskákala ne, to bylo sice na pozvání, ale ne vládní, pak už jo, Nováku (nebo soudruhu Nováku?). |
|
|
J. Paleček 20.10.2019 14:59K příspěvku paní Kaniokové, který vítám. V Sýrii žilo v roce 1970 cca 7 mega obyvatel a v roce 2010 cca 22 mega. Vyšší nárůst je právě u kurdské populace, i proto že došlo k vysoké migraci z Turecka. Pro ilustraci, každý s umí spočítat, že při takové nárůstu by v Čechách žilo v roce 2010 hrozivé množství obyvatel - 30 mega. |
|
|
V. Novák 20.10.2019 11:57Arménie a Gruzie jsou od Turecka po rovině. Z Jerevanu jsou vidět světla tureckých základen na svazích Araratu. Kavkaz se dá obejít přes Abcházii a kolem Kaspiku. |
|
|
V. Novák 20.10.2019 11:52Dočasně umístěná vojska zde byla na pozvání legální vlády? Povídejte, Prokope... Moc mě to zajímá... |
|
|
Z. Lapil 20.10.2019 9:20To vysvětlete Syřanům, Turkům, Íráčanům... Ještě někomu? Z Evropy vidím jednu zásadní námitku: Kurdové jsou, jako mnozí jiní, tu marxisti, tu islamisti, tu nacionalisti, obávám se, že např. turečtí Kurdové by velmi rychle přišli na to, že jsou lepší než např. Kurdové syrští... Neboli nechci si představit ten zmatek, kdyby "se" řeklo "Tady máte hranice a tady korunu, žezlo, jablko a volební lístky a teď je to na vás". Ono už to určení hranic - obávám se, že zelení mužíci na dovolené v Donbasu jsou proti tomu pastorální selanka. |
|
T. Hraj 20.10.2019 9:10Velmi kvalitní přehled, paní Kanioková. To by si zasloužilo vlastní článek. |
|
|
V. Církva 19.10.2019 22:41Co zkouší? |
|
|
P. Szirotný 19.10.2019 21:32Myslím, že málokdo z nás (mě samozřejmě nevyjímaje) má dostatek dobrých informací, aby mohl soudit kdo je ten zlý a kdo dobrý. Navíc to zřejmě ani nelze úplně jasně říct. Je to vzdálená země s jinou kulturou, jiným náboženstvím (zde se navíc setkávají obě znesvářené větve islámu). Snažit se jim tam aplikovat naši verzi demokracie je asi kontraproduktivní. Rusové jsou v zemi "na pozvání legitimní vlády". Ale moc nechybělo a i u nás byli v roce 1968 "na pozvání". Je to celé zamotané a složité. Samostatný Kurdistán nechtějí nejen Turci, ale ani ostatní země ve kterých Kurdové žijí. Je to špatně ? Španělsko, demokratická země EU nedovolí ani samostatné Katalánsko. A co třeba samostatné Baskicko ? Mohlo by vzniknout klidným způsobem na území dnešního Španělska a částečně Francie ? Asi těžko. Máme morální právo diktovat vzdáleným zemím jak se mají zachovat ? |
|
|
M. Prokop 19.10.2019 21:01A s tím pozemním útokem by to nebyla žádná sláva. Hory, logistické problémy ... |
|
|
M. Prokop 19.10.2019 21:00Jistěže, tehdy to bylo oboustranně výhodné. A Turecko taky tolik neaspirovalo na obnovení Vysoké Porty. |
|
|
M. Prokop 19.10.2019 20:58Legální vlády, kterou zachránilo ruské letectvo. ... Konec konců, i dočasně umístěná vojska zde byla na pozvání. Napřed na to předané na WC, pak už i smluvně potvrzeném. Prostě agresoři a okupanti. |
|
|
V. Novák 19.10.2019 18:46Nějak jste pominul, že některé cizí armády jsou v Sýrii se souhlasem a na pozvání legální vlády, zatímco jiné jsou tam jako agresoři a okupanti. |
|
|
V. Novák 19.10.2019 18:44Turecko bylo spojencem, dokud se NATO bálo SSSR. Hodilo se jako nepotopitelná letadlová loď a raketová základna i jako nástupiště pozemního útoku. |
|
|
M. Ivanovský 19.10.2019 17:50A pane autore co Turecko a to co zkouší proti Řecku?! |
|
|
M. Prokop 19.10.2019 16:31Asadovci jsou alavité, to nejsou šíité, jen k nim mají blízko. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2019 16:25Wojciech Szewko - https://twitter.com/wszewko ...dobré shrnutí situace - Senator Mitt Romney - Od doby, kdy USA oznámily své stažení ze Sýrie: - Kurdové utrpěli ztrátu na životech a majetku - Assad upevnil svou moc - Rusko převzalo kontrolu nad našimi předchozími vojenskými pozicemi - „Příměří“ zdaleka není vítězstvím! |
|
|
J. Kanioková 19.10.2019 16:20Marketa Kutilova - https://www.facebook.com/marketa.kutilova.5 Turecko si na pozemní operace v Sýrii najalo a vycvičilo syrské žoldáky. Jde většinou o sunnitské islamistické skupiny, které bojují v Sýrii od počátku války. Některé z nich Turecko podporuje od roku 2013, jiné od roku 2016, kdy z nich Turecko vytvořilo tzv Syrskou národní armádu SNA. Jejjch ideologií je - islamismus, panarabismus, otomanismus, antiamericanismus. Od počátku války bojují proti Asadovi a proto některé měly dříve i podporu od USA a dalších západních spojenců. Nyní už ne. Teď je má Turecko. Všechny bojovaly i v Aleppu, Idlíbu atp. Turecko je použilo už když udělalo invazi do kurdské oblasti Afrín, např. Tam prosluly vraždami civilistů či rabováním mj. Nyní proti Kurdům bojují hlavně tyto skupiny: Sultan Murad Division, al-Hamzat Division, Ahrar al-Sharqiya. Ta posledně jmenovaná je odpovědná za vraždu Hevrin Chalafové mezi bojovníky má i mnoho členů Al kájdy či ISIS. Vzhledem k tomu, že je Turecko náš spojenec v NATO, jsou tihle "sympaťáci" i naši spojenci .... FOTO - na silnici M4 na severu Sýrie si Ahrar al Sharqiya udělala check point a střílela civilisty - mezi nimi právě zde brutálně zavraždili a skalpovali i Chaláfovou. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2019 16:17Ano. A navíc v té době byl strašný problém s vodou. To byly začátky konfliktu - z 1. 7. 2014. Voda, sucho, změna klimatu a konflikt v Sýrii - https://journals.ametsoc.org/doi/10.1175/WCAS-D-13-00059.1 Vesničané se sestěhovávali do měst, kde těžko hledali obživu. A tak začaly demonstrace, konflikty, násilí. Do toho "vstoupilo" Arabské jaro, odkazuje na demokratická povstání, která vznikla a šířila se po arabském světě v r. 2011. Hnutí vzniklo v Tunisku v prosinci 2010 a rychle se zmocnilo Egypta, Libye, Sýrie, Jemenu, atd. A nastal zápas o ropovod Katar - Turecko, což Sýrie odmítla. Syrská válka je složitý konflikt, abychom ji mohli pochopit, je třeba mít dobrý přehled o všech zúčastněných skupinách. Pokud válka začala sociálními sny a politickými revizemi, nyní tato válka je hlavně proxy válka mezi Íránem a Saúdskou Arábií. No a Turecko .... škoda slov. Přijalo spoustu prchlíků, a využívá je k vydírání Evropy, a taky ke vzniku různých oponentních skupin proti Asadovi. Chápu, že Turecko se děsí Kurdských snů o vlastním státu, ale to, co se odehrává nyní, to je zrůdnost ! SNA frakce, včetně Levantského frontu, zabavily domy Arménů a dalších křesťanů v Tel Abyadu a ukradly telefony, peníze a šperky od civilistů. Glory Corps také unesl několik mladých mužů z Bir Atwanu, západně od Tel Abyadu, a bezdůvodně je porazil a ponižoval. |
|
|
D. Stirsky 19.10.2019 15:56Já v tom regionu před třemi týdny byl. V Turecku. Urfa, Nusaybin, Mardin... 99 % lidí chce kli, klid, klid a žádnou válku. Užili si své a mají strach. Erdogan je rozporná postava, nyní je to samolibý autokratický sultán. Pro kurdský kraj v Turecku udělal dost, to. že mnohamiliónový národ nemá vlastní stát, je moc smutné, ale řešení je zatím v nedohlednu. V Mardinu byl pekař. Koupíte u něho dobrovolně dva chleby, ale odnesete si jeden. Ten druhý dá pekař potřebným. I toto je kurdský islám. |
|
|
M. Prokop 19.10.2019 15:26Dočtete se ledacos. Něco z toho má logiku, něco ne. Jinak viz ty spiklenecké teorie. I ty jsou obvykle velmi naivní. Četl jsem jich dost i na téma rok 1989, který jsem co jeden z aktérů zažil, takže vím, v čem jsou mylné. |
|
|
M. Prokop 19.10.2019 15:21To máte pravdu, ale nehodí se to do oblíbených spikleneckých teorií, v nichž za všechno může USA nebo Rusko, podle nátury spiklence. Pokud někde něco vypukne, nikdy to není místní iniciativa, ale vždycky něčí akce (podle těch milovníků spiknutí). Fakt je, že příčiny nějakého průseru jsou obvykle komplikované a žádný z aktérů nedosáhne jím očekávaného výsledku. |
