23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

SVĚT: Kuba po Castrovi

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
bukowsky 28.4.2008 17:02

Nechte Kubu žít

Haiti má mnohem větší sociální problémy způsobené blahodárnou politikou USA, včetně vraždění opozice ve velkém. A naše rádoby humanisty tentokrát zprava včetně nejrenomovanějších Havla a Člověka tristího a zdejších přicmrndačů to ani nepohne. Tomu říkám "objektivita a přehled".

J.G. Pašek 28.4.2008 21:25

To je jako srovnávat ČR se Švýcarskem . . . .

!!

Schumacher 28.4.2008 13:03

Houby, že unavení potřebují....

Makat budou po kapitalisticku až se z nich bude kouřit.

Pytel 28.4.2008 10:52

krtenismus

"... spory s USA o míru své ekonomické autonomie, ale i dnešní strádání v důsledku totalitního režimu vzniklého Castrovou revolucí..."

No to se mi snad zdá! Ten člověk je buď propagandista nebo krtén. Jedno nebo druhé. Bombardování, vojenský útok, pokusy tajných služeb o vraždy a především totální hospodářskou blokádu ze strany USA on nazývá "sporem o míru ekonomické autonomie"!!! A to strádání v důsledku té totální blokády pak ještě navíc nazve "důsledkem režimu vzniklého Castrovou revolucí" !!!

Pozor, pozor, abys ani slůvkem nepoškodil "oprávněné" zájmy amerického kapitálu na Kubě! A propos, v USA, v té ohromně "svobodné" zemi, tě - pokud máš smůlu - za kouření kubánského doutníků klidně strčí do lochu...

Standa 28.4.2008 11:38

Re: krtenismus

Mě spíš fascinuje, že se ještě dneska najde takový ignorant, který žere Castrovo svalování totální neschopnosti svého režimu na embargo USA... Vy jste asi nezažil, co nadělal bolševik tady, takže si už vůbec nedovedete představit, co dokáže v podmínkách Latinské Ameriky! A ještě máte tu drzost obviňovat jiné z propagandismu!

strejda 28.4.2008 12:20

Re: Re: krtenismus

Stando a nějaké argumenty by nebyly? Proč si myslíte, že USA drží tvrdé embargo na obchod s Kubou již více než 40 let? Patrně se domnívají, že je účinné. A účinné je. Jakákoli světová firma, která obchoduje s Kubou nesmí obchodovat v USA. Občané USA nesmí navštívit Kubu (někteří do dělají ilegálně přes Kanadu). USA vedly a vedou proti Kubě podvratnou činnost.

Na Haiti nikdy bolševik nebyl, jděte se tam podívat jak to tam vypadá! Proč si myslíte, že v LA vznikají levicové režimy? Za peníze Moskvy? Pekingu? Ne! Přetrvávající hegemonie USA neřeší jejich problémy, jen je prohlubuje.

Proč vám vadí nositelé cizích názorů? Diskutujete o těch názorech a ne o jejich nositelích. Možná to nevíte, ale chováte se jako typický bolševik. Fujtajbl!

Květoslav 28.4.2008 13:27

Re: Re: Re: krtenismus

USA uvalily na Kubu embargo jednoduše proto, že Kuba znárodnila bez náhrady ohromný majetek USA firem. Kdyby jej Castro zaplatil, vypadalo by to jinak (ČSSR zahraniční znárodněné investice zaplatila).

Jak je možné, že Kuba, přes ohromnou hospodářskou pomoc socialistického bloku, přes umělý vývoz své produkce do zemí RVHP (včetně hnusných kubánských pomerančů), přes dotování všeho možného našimi penězi, není kvetoucím ekonomickým rájem odporně bohatých spokojených lidí?

Standa 28.4.2008 14:19

Re: Re: Re: krtenismus

Na Kubě jsem několik let žil, měl jsem možnost vidět, jak funguje tamní ekonomika (přesněji, jak fungovala v dobách RVHP) a mám dost jasno, kde tkví příčina jejich katastrofální situace. Navíc jsem měl možnost přečíst i dost knih a shlédnout i dost dokumentů na téma Kuby a situace v LA vůbec, zejména těch nebolševických. "Levicové" režimy vznikají v LA díky populismu a demagogii, kterou například zde dokonale reprezentujete Vy a další salónní komančové, kteří píšete o něčem, čemu nerozumíte. Chápete například rozdíl mezi Lulou da Silva a Hugo Chávezem nebo je oba shodně oslavujete jako projev "vítězství utlačovaného proletariátu nad zlým kapitalismem"? Není Vám divné, že poraženému kandidátovi mexických prezidentských voleb i vítězi voleb v Paraguayi Lugovi nejvíce ze všeho vadilo, když byli přirovnáváni k Chávezovi či Moralesovi, ačkoli u nás je Vám podobní házejí do jednoho pytle? Předpokládal bych, že vzýváte jako modlu zamindrákovaného masového vraha Guevaru, který osobně bez soudu zastřelil velkou část z těch v článku zmíněných 500 obětí (jen bezprostředně po vítězství revoluce). Máte pravdu, vadíte mi!

bukowsky 28.4.2008 16:49

Re: Re: Re: Re: krtenismus

žádný relevantní fakta jenom tlachy. Obrovské majetky USA na KUbě? Tak leda Cosa nostra. Kdyby jste tam žil, tak nepotřebujete číst knihy a koukat na dokumenty. Patrně i neco racionálního by jste dokázal napsat. Víte, že lhání je nepěkné?

Levicové režimy vznikají z demagogie? No to je na Nobelovou cenu. Jinak vaše přesvědčení načerpané z politruckých materiálů je ploché apovrchní, něco, co už tady spojené servry mlátí dost dlouho.

Kecal. 28.4.2008 17:36

Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Buk je asi hodně mladej nebo si nechce nic pamatovat.

exulant 28.4.2008 19:54

Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Pane Bukowsky, USA investice v prumyslu, komunikacich, financni sfere byly v roce 1958 priblizne 1 miliarda tehdejsich dolaru.To co tam mela ta vase Cosa Nostra v oficialnich statistikach neni, to bylo navic.Uz Lenin rikal ucit se, ucit se...a vy jste toho moc zanedbal.Rezim, ze ktereho emigrovalo 20% obyvatel, a kdyby mohlo, bylo by jich daleko vic, mluvi sam za sebe.

Snowy White 28.4.2008 20:10

Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

žádný relevantní fakta jenom tlachy -- zato váš text fakty přímo přetéká.

Standa 28.4.2008 21:31

Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Chcete vyprávět, co jsem na Kubě viděl? Příděly masa 1 libra na osobu na 10 dní a to ještě jenom pokud ho v ten Váš správný den přivezli... Totálně prázdné obchody... Kubánce, kteří nesměli (až do letoška!) na nejlepší pláže (zajímavá aplikace rovného podílu národního bohatství) a do hotelů... Továrnu na TV dovážející i dřevěné krabice ze SSSR s pracovním režimem jak ho popisuje pár přispěvatelů pode mnou...

Číst knihy a koukat na dokumenty patrně nepotřebujete, zjevně by Vám ale neuškodil třeba dokument o Guevarovi http://www.youtube.com/watch?v=v1-Ani0gyI4. Asi Vás to překvapí, ale na Kubě jsem neměl možnost ho vidět (a vzhledem k zamezení přístupu obyvatel k internetu to tam nejde dodnes).

Ano, "levicové" režimy vznikají z demagogie - jejich představitelé si totiž získávají podporu nesplnitelnými demagogickými sliby. Aby nedošlo k mýlce, za "levicový" režim nepovažuji levicovou (tedy třeba sociálně demokratickou) vládu ve standartním demokratickém režimu.

strejda 28.4.2008 20:12

Re: Re: Re: Re: krtenismus

Na Kubě jsem v době RVHP nežil, to je pravda. Tu zemi jsem ale v posledních letech několikrát navštívil. Nikdy jsem s žádným Standou ani Nestandou nemluvil a nepsal o da Silvovi, Chávezovi, Lugovi etc. Pokud vám vadím, nemám žádný zájem o to komunikovat s vámi. Nemá to žádný smysl. Sbohem. A snad nakonec, zkuste se naučit trochu tolerance k jiným názorům, svět není jen váš. I když, co je mi do vás.

Exulant 28.4.2008 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Strejdo, to jste o hodne prisel. Protoze kdyz to vzal Castro do ruky, byla Kuba v podstate Amerika. Jiste, ja slysel ty bachorky ze tam za Batisty byly jen lehke holky a hazardni hry.Jiste, i kdyz dnes tam tech lehkejch holek je mozna vic nez tenkrat. Ale ona byla Kuba prumyslova zeme se spoustou spotrebniho prumyslu.V Havane bylo aut, ze nebylo kde zaparkovat, nekecam. A nejen v Havane, ale i na venkove. Kdyz by jste projel vychodni predmesti Luyano, tam byly fabriky (mozna jeste jsou) na vsechno mozne, Palmolive tam delal mejdla a vse co k tomu patri, obalove sklo delal Owens-Illinois, Crane delal sanitarni a spotrebni keramiku, Jina firma delala barvy, dalsi elektricke kabely, jen co mi na mysl prijde. Tri rafinerie ropy, nekolik cementaren, a to jeste neni rec o potravinarskem prumyslu, zemedelstvi vubec s cukrem, a bansky prumysl - predevsim nikl ktery v poslednich letech dava do kupy z Kanady Sherrit.A v roce 1958 - posledni rok Batistovy vlady navstivilo Kubu 1 milion turistu z USA. A prvnich par let Castro zacal budovat hotely a motely na plazich aby americkych turistu nalakal vic. Vite ze Kuba byla prvni latinskoamericka zeme ktera mela barevnou televizi, uz v roce 1958? A v Havane 16 kubanskych televiznuch kanalu se zabavnym programem. To vam dnes na Kube propagandisti nereknou.

Standa 28.4.2008 21:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Pěkné srovnání: v roce 1987, tedy po nějakých 30 letech, nám ukazovali v "moderní" socialistické továrně na TV super novinku (asi pro další pětiletku) - barevnou TV! Stejně jako jediný vyráběný černobílý model měla být kompletně montována z dovážených sovětských dílů...

exulant 28.4.2008 22:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Stando, vidim ze bychom si meli hodne co povidat. 

Standa 29.4.2008 8:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: krtenismus

Určitě, pokud žijete v Praze, můžeme klidně zajít na pivo. Pokud ne, tak si můžeme alespoň mailovat. Můj mail je Standa767@seznam.cz.

havránek 28.4.2008 10:46

Nevím...

jestli chcete, aby z Kuby byl Disneyland, tak ji hoďte Amíkům do chřánu; lidi tam jsou v pohodě a takovou přírodu, moře a čistý vzduch již nenajdete nikde.

bukowsky 28.4.2008 17:07

Re: Nevím...

český vlezdoněkam mouřenín - táto nová odrůda sociopatie, jež se vyznačuje okamžitým přisátím k co největšímu zadku, ráda bojuje bitvy ve kterých neriskuje osobní pohodlí, nejraději v závětří.

Tato odrůda je schopná v okamžení podrazit i svoje pokrevní příbuzné, jestliže z toho má chvilkový profit. Jakoby protipol židovské mentality.

Exulant 28.4.2008 21:32

Re: Re: Nevím...

To je co udelal Castro se stredni tridou a vrstvou intelektualu, kterym pak nezbylo nez odejit do emigrace.Ten podrazil vsechny vcetne pribuznych. Ale kdyz tak mluvite o tom vykoristovani a LA - co takhle Puerto Rico? To vam nic nerika? A to porad nechteji byt dalsim statem USA. 

Standa 28.4.2008 9:09

Jenom pár drobností:

Kasárna Moncada se nalézají v Santiagu, cca 1200 km od Havany. Koncem 50. let byla Kuba jednou z nejvyspělejších zemí Latinské Ameriky: měla tam nejvyšší HDP na obyv. (vyšší než Španělsko nebo Itálie), patřila tam mezi šest zemí s nejnižší dětskou úmrtností a s nejvyšší gramotností (nedokážu teď hned najít přesná čísla, ale rozhodně to nebylo 50%, bylo to cca 80 - 90%). Ještě v roce 1958 se v Itálii přihlásilo asi 10 000 zájemců o emigraci na Kubu.

Pro chytráky, píšící o "nepracovitých snědých Kubáncích": Poněkud Vám uniklo, že 60% Kubánců jsou běloši. Doporučuji navštívit Miami, kde budete mít možnost vidět, jak Kubánci (včetně těch "snědých") pracují v normálních podmínkách, kdy jejich pracovní úsilí přímo ovlivňuje jejich životní úroveň. Možná se budete hodně divit!

RomanL 28.4.2008 9:53

Re: Jenom pár drobností:

... no a hezky vidíme, co s nimi to budování komunismu za 50 let udělalo. Nevratné škody na celých generacích. U nás je to ovšem velmi podobné.

Gonzales 28.4.2008 10:02

Re: Re: Jenom pár drobností:

Asi tak, R^

Standa 28.4.2008 11:33

Re: Re: Jenom pár drobností:

To je jasné, že na ostrově to bude běh na dlohou trať. Jen to není chyba Kubánců, ale toho režimu, kterému se oni jen přizpůsobili (s naší ideologickou pomocí). Když mají možnost (jako ti v Miami), tak je to o něčem úplně jiném. Nakonec i těch pár na ostrově, co pracují za dolary, se dovede otáčet malinko víc, než je tam běžné...

strejda 28.4.2008 12:24

Re: Jenom pár drobností:

Stando LŽETE! Negramotnost byla skutečně kolem 50%. Z vyspělosti země většina Kubánců nic neměla. Dětská úmrtnost byla vysoká (proboha, kde jste vzal údaj o tom, že byla do šestého místa na světě.) Proč si myslíte, že Kubánci chtěli radikální politické změny? Proto, že se jim vedlo dobře?

hulwat 28.4.2008 13:26

Re: Strejdo, běž kydat hnůj a neblábol tu kraviny.

To už tě nemůžou poslouchat ani tvoje kravky, tak to prezentuješ na webu?

Standa 28.4.2008 13:57

Re: Re: Jenom pár drobností:

Nepsal jsem do 6. místa na světě, nýbrž do 6. místa v Latinské Americe. Co se týče negramotnosti, lžete Vy! Až se vrátím domů, napíšu Vám sem přesné číslo (čerpám z knihy "Manual del Perfecto Idiota Latinoamericano", kterou byste si rozhodně měl přečíst, neboť se Vás zjevně týká). Stejně tak lžete o tom, že Kubánci chtěli nějaké radikální politické změny. Kubánci se pouze chtěli zbavit režimu, který neřešil korupci a nepotismus, a, než se rozkoukali, zahnízdilo se jim tam něco mnohem horšího. Před Batistou nemuselo emigrovat cca 2 mil. Kubánců, jako před Fidelem a jeho "svobodu".

strejda 28.4.2008 20:04

Re: Re: Re: Jenom pár drobností:

Díky, napište ty infornace. Podívám se také. Ve faktech se jistě shodneme. Výklad si každý ponecháme svůj. To je normální.

Standa 28.4.2008 21:14

Re: Re: Re: Re: Jenom pár drobností:

Omlouvám se, ty údaje o alfabetismu jsem nečetl v "Manuálu", ale v jednom článku v El Nuevo Herald (El legado de Fidel z 24.2.2008), který už není volně přístupný. Někde ho mám vytištěný, ale nemám čas ho hledat. Mám tedy jen odkaz na stránku, kde jsou na straně 40 uvedeny údaje z roku 1953: alfabetismus 76,4%, dětská úmrtnost 33,4 promile, počet obyvatel na jednoho lékaře 960 (Kanada v té době 950, Švýcarsko 710): http://www.canf.org/es/perfil-social/perfil-social-02.pdf

A ještě přidám pěkný odkaz na dokument o Guevarovi: http://www.youtube.com/watch?v=v1-Ani0gyI4