Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Klimatičtí uprchlíci a jiné jevy času tohoto
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Hoblík 22.7.2019 8:19Ja nás stále víc! Ja nás stále víc! Proto naši milí bratři z USA stále vymýšlí nové konflikty; redukovat počet obyvatel planety je podle nich třeba! |
|
|
P. Dvořák 22.7.2019 9:27Re: Ja nás stále víc! Státní převraty nijak významně k redukci počtu obyvatel planety nepřispějí. |
|
|
R. Meišner 22.7.2019 7:52tak jest hit the nail on the head ! lépe než autor bych to nepopsal. |
|
M. Mikulec 22.7.2019 7:46Big Business potrebuje nove a další spotřebitele. V Africe toho moc nenakoupí, zato na Západě rozhodně ano. Tak jsou lifrovani budoucí konzumenti tam, kde konzum kvete. Kdo to zaplatí jiný než ten poslední evropský daňový poplatník, je snad jasné od zacatku. |
|
M. Prokop 22.7.2019 8:02Re: Big Business potrebuje "Big Business " nejspíš může i za ty "klimatické změny", měnící se co země zemí jest. :-P |
|
|
M. Mikulec 22.7.2019 8:15Re: Big Business potrebuje Big Business je jen využije, a zpoplatní, co zpoplatnit lze. I vydechovaný vzduch, jak vidíme. |
|
|
R. Vacek 22.7.2019 7:36To by mě zajímalo, jak vytřískat peníze z toho, když začnu přesvědčovat chudé afričany, aby se nemnožili. Mnohem snáze si založím byznys na tom, že bohaté evropany přesvědčím, aby odváděli daň z každého prdu, na což jim prodám měřák. A vidíme, že to funguje. Afričani se množí, evropané platí (a chtějí platit více) a někdo inkasuje. |
|
|
J. Lukavsky 22.7.2019 6:53Co HIV? "Aby si totiž jejich lid zvykal žít z práce vlastních rukou a mozků" Jenomže některé národy raději chcípnou hladem než by začaly pracovat. Navíc vědí, že Evropa je chcípnout hladem nenechá. No ale ten přírůstek lidí na Zemi už není exponenciální ale snižuje se (viz. Lomborg). Pokles počtu dětí skoro automaticky nastoupí se zvýšením životní úrovně a rozvojem příslušné země, nicméně některé africké národy to drží pořád. No ale když odmítají kondomy tak holt to za ně vyřeší HIV. J.L. end |
|
P. Rada 22.7.2019 7:47Re: Co HIV? "Mozky" - tedy inteligence lidská obecně není sama o sobě zárukou prosperity. Z praxe přece víme, že inteligentní zločinec je schopen zmařit páci milionů. I s dalších důvodů není vůce jasné, zdali inteligence sama o sobě nutně vede k udržení druhu. jaderná katastrofa nebo virová epidemie v hustém osídlení mohou být další kontraroduktivní scénáře k vysvětlení Fermiho paradoxu. Naopak geohistorie ukazuje, že 99.9% všech druhů vymřelo. S těch které přežily dokonce i několi miliard let dnes zůstávají druhy jako sinice jejihž chceteli "intelgence" je založena na adaptačních schopnostech - tedy dlouhodobém přežití v nevhodných podmínkách. |
|
|
P. Dvořák 22.7.2019 9:25Re: Co HIV? Souhlasím s vámi. Proto je Evropa určena k zániku a přežijí jenom . . . eh . . . jak bych to tak nějak korektně . . . lidské sinice. |
|
|
P. Rada 22.7.2019 6:33"Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. Předně to odkud se vzal jeho vlastní rod a jak se choval v průmyslových počátcích světa od roku 1900. Tehddy bylo i v Evropě přeci běžné pocházet s deseti dětí a protože je rodná zem neuživila migrovalo se houfně do Ameriky, Austrálie... Trend populačního růstu evropanů ale postupně po století odezněl bez podstatného vlivu sebeuvědomění jen vlivem závislosti natality na množství konzumované energie a neobešel se doma bez následků surovinově vyrabované rodné země a sumy uvolněného CO2 na hlavu. Že by o tom autor doposud neslyšel? Kdoví proč pozapoměl, že zásadní důsledky tohoto jsou dnes patrné nejen doma ale celosvětově. Zásadní podíl na populaci v amerikách, nasycení atmosféry uhlíkem i oceánů dusíkem má totiž "frýbortova" evropská tlupa. Ta ale ráda pokrytecky argumentuje tím, že na dnešních imisích už nemá podstatný podíl. Jádro frýbortovi tlupy už sice početností stagnuje - ba vymírá - ale navíc doma suroviny na krytí své spotřeby dávno vyčerpala a tak je už století sváží s celého světa - jen aby se nemusela uskromnit. Změnilo se zásadně i její demografické složení a tak na udržení sociální vesměs důchodového statutu autorovi generace není dost mladých pracovních sil. K dovozu surovin tak přibyla potřeba dovozu pracovních sil a tedy naopak mnohde dokonce naopak vítaná migrace - pochopitelně hlavně za účelem jen některých druhů práce. Chamtivost pozadí toho všechno má ale dlouhodobější celosvětové dopady. Klima se mění i tam, kde jen trocha změny už znamená nedostatek obživy až války. Takto to začalo v Sýrii. Autor zřejmě také nevnímá, že hladiny oceánů porostou pod impulsem ktrý iniciovala jeho tlupa dál až tisíce let. Koncentraci dnešních 400ppm totiž odovídala v třetihorách hladina oceánů o 25m výše. S doposud úrodných přímořských oblastí delt řek kde se živí naprostá většina populace světa se tak budou muset odstěhovat kamsi stamiliony "bytostí". To ale bude až v době kdy po frýbortově tlupě definitivně nastane potopa. |
|
|
J. Lukavsky 22.7.2019 6:58Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. "Koncentraci dnešních 400ppm totiž odovídala v třetihorách hladina oceánů o 25m výše" No teď nemám čas hledat jaká byla koncentrace na konci doby ledové (poslední) kdy byla hladina světového oceánu 120 m pod současnou. A jelikož jsme právě v době meziledové a zanedlouho přijde ta další ledová tak možná, že se opět Evropa pokryje ledovcem až k Alpám a z Aljašky se bude chodit pěšky do Sibiře, jako kdysi. Nic nového podl Sluncem. J.L. end |
|
|
P. Rada 22.7.2019 7:35Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. ..."zanedlouho přijde ta další ledová",,,??? - Sotva! Pokud by jste si konečně po desetiletích diskusí ke klimatu na NP udělal čas ...a pohodleně neopakoval ..."No teď nemám čas"... mohl by jste být dál. Trochu Vám pomohu. V dobách ledových byly koncentrace CO2 vždy hluboko pod dnešními a v třetihorách se pro koncentrace srovnaelné s dnešními a vyšší ledové doby nevyskytovaly. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Phanerozoic_Carbon_Dioxide.png Citlivost zemského klimatu za stavu částečného zalednění na koncentraci CO2 (metastabilní stav) je totiž tak vysoká, že možný nástup doby ledové jak v monulosti vlivem milankovičovy precese stačily kompenzovat dopady vypalování lesů a zakládání rýžovišt našimi prapředky v době zakládání civilizací před zhruba 5000lety. (http://media.rozhlas.cz/_audio/00640662.mp3). To byl tehdy také prvotní neuvědomělý lidský podnět k nastolení anomální vyrovnanosti posledního interglaciálu a tedy rozvoje civilizačního. To co se děje poslední století se sycením atmosféry uhlíkem však nemá analogickou obdobu dokonce 55milionů let! http://climatemap.blogspot.com/2013/03/posledne-velke-oteplovanie.html |
|
|
Z. Lapil 22.7.2019 11:07Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. Po desetiletích diskusí o klimatu si pamatuju, že před čtyřiceti lety panovaly vážné obavy z globálního ochlazení (neplést s po-jadernou zimou), pak se asi deset let mluvilo o oteplení a momentálně je klíčovým slovem změna, ale stále se tím míní to oteplení. Jelikož si taky pamatuju (ne osobně), že Lenin byl ve skutečnosti Uljanov a říjnová revoluce proběhla v listopadu, mám tendenci nebrat názor prohlašovaný věrchuškou za prokazatelně pravdivý. A teď se mě k tomu "někdo" pokouší vydírat tím, že před dvěma sty lety měli nějací cizí lidé hodně dětí, takže bych měl považovat za správné, že dnes mají jiní lidé jinde hodně dětí a začít místo ověřené a skoro k dokonalosti dovedené technologie používat nějakou jinou, technicky neprověřenou a ekonomicky nesmyslnou, ačkoliv to s problémem nemá nic společného. Tedy: růst populace je problém z významné části způsobující migraci do Evropy, ale přechod na elektromobilitu s tím neudělá lautr nic. (Jsem zvědavý, kdy začnou problémy s dodávkami elektřiny). Mmch, Afrika má proti EU (neplést s Evropou) asi čtvrtinovou hustotu obyvatelstva. Pravda, v Africe je Sahara a pod., ale v severním Švédsku nebo v Alpách toho taky moc nevyroste. |
|
|
P. Rada 22.7.2019 12:55Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. Pane Lapile dávám Vám zapravdu, že na západ od nás sdělovací prostředky na toto téma psali a to pod dojmem několika chladnějších zim v USA.... Docela jinou pozici ale v té době už zaujala klimatologie. Považuji ale zajímavé ba příznačné, že Vás bulvár ze zahraničí ovlivnil na několik desetiletí až tak, že jste si relevantní informace dodnes nedohledal. Svého času se k tomuto tříbení názorů vyjádřil i Cilek: http://media.rozhlas.cz/_audio/00699039.mp3 Podobné nesmysly jako kolem kliamatu ale lidé produkují ve všech oborech a příznačné pro neporozumění bývá stavu světa bývá např, tvrzení .... "technicky neprověřenou a ekonomicky nesmyslnou" ... - ačkoliv není uvedeno vůbec nic konkrétního. Zřejmá je tak akorát konzervativnost postoje. Zvědavost ohledně problému nedostatku dodávek elektřiny by jste mohl uspokojit např její svépomocnou produkcí. Typuji, že pak by jste si konečně mohl uvědomit, že jednou z nejefektivnějších cest k dostatku je, naučit se s energiemi lépe hospodačit. Zkuste se alespon zamyslet nad tím jak a proč se vyvíjí vztah indexu HDP k energetické náročnosti alespon u nás a proč tolik zaostáváme za jinými (https://www.czso.cz/documents/10180/20562415/1501451509.pdf/883cf2e2-e0ac-4b76-9b35-5aaf02edef2c?version=1.1) |
|
|
Z. Lapil 22.7.2019 15:03Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. V 70. letech minulého století jsem americký bulvár fakt neměl k dispozici. Relevantní informace jsou jedna věc, jejich extrapolace druhá a skutečnost, že relevantnost oněch informací je zpochybňována, je věc třetí a čtvrtá. Zpochybňována je totiž jak jejich "vědecká" správnost (slyšel jsem i to, že měřicí stanice mimo města čili tepelné ostrovy jsou odpojovány), tak jejich správnost "morální" (musíme přehánět, jinak nevyvoláme paniku a nikdo nám nebude věřit). Dělat detektiva na plný úvazek fakt nejsem schopen. "Technicky neprověřenou..." jsem myslel fotovoltaiku, větrné elektrárny a zejména elektromobilitu - tu jsem dokonce zmínil v dalším textu. Přišlo mi to samozřejmě pochopitelné, ale máte pravdu - není. Omlouvám se. Svépomocná produkce je možná bezva nápad, ale vlastní diesel tím asi nemyslíte a fotovoltaika? Jednak nefunguje ekonomicky (bez dotací je prostě dražší, než elektřina hromadně vyráběná, a bez enormního množství baterií, o jejichž ekologičnosti lze také docela pochybovat, se neobejde. Systém "někdo to ode mně povinně koupí a lidi mi něco přispějou" - nezlobte se na mě, to mi kazí karmu. |
|
|
J. Lukavsky 22.7.2019 19:09Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. "zanedlouho přijde ta další ledová",,,??? - Sotva! No na odkazu dole to tak vypadá, tedy pokud věříme ruské profesorce matematiky Valentině Žarkové. No ale i v tom článku na in-počasí je to dosti přesvědčivě dokladováno i historickými záznamy. Má to přijít za cca 15 let a trvat 30 let a říká se tomu malá doba ledová. No sv. Gréta čeká do 12 let uvaření Zeměkoule a V.Žarková za 15 let zamrznutí. Jeden si nevybere. Je ale fakt, že Slunce teď nemá žádné skvrny, čili jeho aktivita klesá, jistě ne dramaticky, ale efekt motýlých křídel... No 15ti let bych se mohl ještě dožít tak jsem opravdu zvědav kdo má pravdu a ozvu se. https://www.in-pocasi.cz/clanky/teorie/mala-doba-ledova-3.1.2013/ J.L. |
|
|
R. Meišner 22.7.2019 7:57Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. ..doporučuji panu radovi změřit IQ libovolně vybraného obyvatele Sahelu. a o tom to je. ne o vašich 400 ppm. |
|
|
P. Grigar 22.7.2019 20:40Re: "Hrst" souvisejícího co pozapoměl autor komentovat. ..pravdivé, proto nekorektní.. 400ppm vypadá líp a dá se na tom stavět libovolně. |
|
|
Z. Rychlý 22.7.2019 4:58Zastavit se tento trend nedá. Je to jistý druh perpetua mobile. Organizovat pomoc je přece tak lákavě lidské, organizátoři se tou pomocí stávají morálními giganty a ti na důsledky svého dobra nehledí. Takže peníze na pomoc se vždy najdou. A vždy se najdou nějaké ochotné humanitární organizace, které finanční toky řídí a zajišťují - jistěže ne zadarmo! A tak jsou všichni spokojeni. Dárci mají své morálno, zprostředkovatelé své peníze a a příjemci mají své ohlodané kosti, pardon - přebytky s prošlou zárukou. Co takhle pustit na EU trh zemědělské výrobky z Afriky bez daně? Tak to zase prrrr - poškodili bychom tím přece francouzského zemědělce. To ten EU zemědělec raději pošle své přebytky jako potravinovou pomoc. Ostatně proč se čílit - co tam nekoupí Čína nastojato, o to se postará nějaká odolnější ebola. Příroda se sebou vyjjebávat nenechá. |
|
|
P. Dvořák 22.7.2019 4:27V r. 2005 vyšel tento článek. Africký ekonom: přestaňte už prosím s tou pomocí! Jen pro zajímavost kopíruji jeden odstavec: "Shikwati: Podobné snahy ničí náš kontinent již 40 let. Pokud chtějí průmyslové země opravdu pomoci Afričanům, pak by měly konečně zastavit tuto příšernou pomoc. Země, do nichž plyne nejvíce rozvojové pomoci, jsou současně v nejhorším stavu. Navzdory miliardám, které byly nality do Afriky, zůstává kontinent stále chudý." https://www.penize.cz/nezamestnanost/17513-africky-ekonom-prestante-uz-prosim-s-tou-pomoci! |
|
|
J. Jurax 22.7.2019 0:48Moudře, leč bohužel politicky nekorektně napsáno. |
