29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

SVĚT: K diplomatické válce s Ruskem

Diplomatickou válku mezi Ruskem a státy západního civilizačního okruhu vyvolal pokus o vraždu dvojitého agenta Sergeje Skripala a jeho dcery Julie v anglickém městě Southamptonu. Připomeňme si několik okolností.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kohout 4.4.2018 20:30

Tož tak

"Britská vláda zřejmě nemá pro ruské „autorství“ vraždy Sergeje Skripala

tak přesvědčivé důkazy jako tomu bylo v případě Alexandra Litviněnka.

Přesto považuji britskou reakci, k níž se solidárně připojila řada států

včetně České republiky, za správnou."

Samosoudce samouk.

F. Houžňák 4.4.2018 16:30

Rusové to zkusili v 90 letech se vstřícností vůči

"Západu" a dočkali se jenom okrádání, výsměchu, pohrdání a ponižování, místo nějakého toho uznání, pomoci a přátelských vztahů. Byli by blbí, kdyby to zkoušeli dál, a Rusové až zas tak blbí nejsou. Proto volí v Rusku Putina. A komu se to nelíbí, ať se podívá na poslední presidentské volby v České republice. Výběr mezi Drahošem a Zemanem, to byla teda ukázka národní chytrosti s mohutností přímo galaktickou.

M. Prokop 4.4.2018 17:11

Re: Rusové to zkusili v 90 letech se vstřícností vůči

"Čiň čertu dobro, peklem se ti odmění".

Na uznání, pomoc a přátelské vztahy hleděli Rusové i v devadesátých se svou tradiční nedůvěrou, výsměchem, pohrdáním a mezi sebou se ponižovali a okrádali. Fak je, že západní ekonomické ani politické rady v Rusku prostě nemohly fungovat, ač dobře míněny.

F. Houžňák 4.4.2018 17:17

Vy jste v té době žil v Rusku? Kde a jak dlouho?

Pokud jste tam v té době nežil, tak jste prostě a jednoduše lhář, který si vymýšlí, aby urazil a ponížil lidi, kteří mu nic neudělali. Běžné u zastánců havloidní pravdy a lásky.

M. Prokop 4.4.2018 17:21

Re: Vy jste v té době žil v Rusku? Kde a jak dlouho?

Na lhaní jste zde přece vy, viz výše. A jestli tím havloidem a P&L myslíte mne, tak jste alespoň pobavil.

F. Houžňák 4.4.2018 17:32

Aha, takže nežil a jenom si nenávistně vymýšlíte,

no, to není žádné překvapení. Prokopněte si zase nějakou matraci.

M. Mikulec 4.4.2018 16:25

Nevím, nevím,

jak autor přišel na Southampton, když se událost stala v Salisbury. Obě města jsou od sebe vzdálena přes 23 mil.

Nevím, jak autor došel k neprokázanému závěru, že vražda, tedy pokus o vraždu, se stal na příkaz státu: po rozpadu Sovětského svazu existuje tolik zájmových a vlivných skupin, které vlastní nejrůznější zbraně, že vinit z toho Putina je dost snadný a laciný cíl. Putin působí jako červený hadr na býka. Doporučuji autorovi shlédnout např. film "Jeden svět nestačí", aby se poučil, jaké zbraně může kdokoliv koupit na černém trhu.

M. Prokop 4.4.2018 17:14

Re: Nevím, nevím,

Bondovky bych nebral zrovna jako přesné historické poučení.

Ty zájmové a vlivné skupiny buďto spolupracují s Putinem, nebo už je dávno vyhnal či zavřel. I úmrtnost měly některé nápadně vysokou, i v GB.

J. Klepal 4.4.2018 15:06

vraždy na cizím území

Vraždy (nejen) vlastních občanů na cizím území, nazývané také často popravy, jsou jistě ve shodě s názorem pana Drápala odporné, bez ohledu na to, zda je někdo považuje za spravedlivý trest za zradu, jak lze i v případě útoku na ruského agenta nervově paralytickým jedem argumentovat. Často bývá problém, že se tak děje bez řádného soudu a bez možností obhajoby, což v civilizovaných zemích je považováno za základní lidské právo. Je také možné, že Rusko se podobných útoků, z nichž většina bude nejspíše dokonaných, dopouští ročně v počtu několika desítek. O většině se zřejmě v brzké době nic nedovíme, o mnohým ani v dobách vzdálených. Rusko je proto třeba za takové činy kritizovat a nakládat na něj sankce. Nechápu však, proč se stejným metrem neměří všem stejně, vždyť jen za Obamy a s jeho výslovným souhlasem bylo zabito v cizích zemích několik tisíc jednotlivců (mezi nimi i občané USA) dálkově ovládanými drony, při nichž zahynulo mnoho zcela nevinných a nezúčastněných lidí. A sankce žádné ani u nich, ani u jiných podobných nevidím.

J. Urban 4.4.2018 13:41

A

těžko říct, co mají Rusové vlastně za lubem. Vzhledem k poslední demonstrativní předváděčce Putina s jadernými raketami neomezeného doletu to ale asi nic pěkného nebude. Jako když se Putin učí od Kima - vydírat, vyhrožovat a tím dobývat sobě patřičný "respekt" (jestli se tím ale spokojí?). Evropské státy se pak ze strachu před ním budou plazit po kolenou jako kdysi před Adolfem - ovšem kam to vedlo, víme. Na amíky to ale jistě platit nebude!

Ś. Svobodová 4.4.2018 17:27

Re: A

Rusové nedělají nic jiného, než ostatní velmoci. Jediné o co jde, že se nepodařilo Rusko "civilizovat a demokratizovat" po západním způsobu a proto jsou jeho přírodní zdroje stále mimo dosah globálních surovinových hráčů. Čeho by se prosím Vás měli obávat evropské státy? Co by asi mohl Putin chtít, co Rusko nemá?

F. Navrátil 4.4.2018 13:26

Každý stát má své TOP seznamy

Váš seznam ruských darebáctví není argumentem. Stejný a patrně ještě delší by se dal sestavit i u jiných států a národů. Např. Britové v Indii při povstání sipáhiú mají na svědomí 10 mil. Indů. Zvláště zajímavý byl způsob popravy zajatců, které Britové přivazovali k ústí děl. Atd.

F. Houžňák 4.4.2018 16:37

No, oni ti sipáhiové taky nebyli žádné kočičky

a krutosti Britů byly až odpovědí na vyvraždění celé britské posádky tuším Kánpúru, včetně žen a dětí, poté, co se posádka proti záruce svobodného odchodu vzdala. Smyslem použití děl nebyla krutost sama o sobě, ale co nejrychlejší ukončení krveprolévání, na rozdíl od Indů, kteří se v krutostech vyžívali.

F. Houžňák 4.4.2018 16:48

Ostatně, jak se lze dočíst i na levičácké Wikipedii,

použití děl tímto způsobem byl domácí indický zvyk, "the traditional Mughal punishment for mutiny". Britové se prostě uctivě drželi indických tradic.

M. Prokop 4.4.2018 17:16

Re: Každý stát má své TOP seznamy

Dal, ale jedno je zajímavé: Nejlépe prosperující státy světa jsou vesměs bývalé britské kolonie.

P. Klíma 4.4.2018 13:14

Británie by měla řešit vraždu českého občana, jejíž

domácí pachatelé byli hanebně osvobozeni.

A především ať si Britové řeší katastrofální muslimský terorismus.

Neodůvodněný útok na Rusy má jen odvést pozornost od skutečných hrozeb, jimž je kdysi mi sympatické království vystaveno.

V. Čermák 4.4.2018 12:19

Už to z nich leze jak z chlupaté deky.

Otrávení Skripala, provokace tajných služeb našich spojenců. Je to stejné a velice účinné, jako když totálně vystrašený Janukovič střílel do davu a vítězící Assad použil chemické zbraně....

P. Klíma 4.4.2018 13:16

Máte asi pravdu. Souvislosti jsou zde zřejmé.

J. Václavíková 4.4.2018 11:33

A kdypak bude travič vyznamenán?

Jako ti ruští vojáci u krymského referenda, co nejdřív vůbec nebyli?

S. Netzer 4.4.2018 11:40

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Třeba se nechá jen zvolit do Dumy, jako jeho kolega Andrej Lugovoj.

J. Lepka 4.4.2018 12:15

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Zase nepochopila.

S. Netzer 4.4.2018 12:50

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Řekla bych, že spíš jste nepochopila vy, milá lebko.

J. Vlček 4.4.2018 12:15

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Paní Václavíková, neměla byste se spíš věnovat důležité práci ve vaší neziskovce, než se tu vykecávat v pracovní době? Když ona je to ale taková nuda to nic nedělání, že.

V. Čermák 4.4.2018 12:20

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Ale toto je přece ta její, jistě dobře placená, Práce...

S. Netzer 4.4.2018 12:51

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Netrpíte náhodou nějakou utkvělou myšlenkou, Vlčku?

Začněte s tím něco dělat, nebo vám to zůstane.

J. Vlček 4.4.2018 13:16

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Netzerová, o vás zatím nebyla řeč, takže si hlavně srovnejte v hlavě vaše myšlenky a až je budete mít srovnané, tak konečně začněte dělat něco užitečného, namísto vašeho věčného plkání.

V. Novák 4.4.2018 12:55

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Obávám se, že Bondové, Jamesové Bondové, smějí přijímat vyznamenání výhradně od Jejího Veličenstva...

J. Jelínek 4.4.2018 15:34

Re: A kdypak bude travič vyznamenán?

Ale jeho vysokoblahorodí si může také rozdávat, jak uzná za vhodné.

Ś. Svobodová 4.4.2018 11:30

Hurrrá na ně!

No tak hlavně aby se ty dnes jasné informace o zapojení Ruska do vraždy Skripala nestali v budoucnosti "nepodloženými a nadhodnocenými informacemi". Tak pěkně v součastnosti nazývají vyšetřovací komise "důvody" k zahájení útoků na Irák a Lybii.

J. Václavíková 4.4.2018 11:37

Re: Hurrrá na ně!

Asi vám uniklo, že nikdo Rusko nenapadl, jen zvolil diplomatickou odpověď na bezprecedentní drzost (nikoliv první případ) ruského samoděržaví. Nezpochybnitelné důkazy jsou nutné u soudu. Tam ještě nikdo nestojí. Pro diplomatickou reakci jsou podstatné indície a informace tajných služeb. A mimochodem, zrovna v případě Ruska platí, že škoda rány, která padne vedle.