29.3.2024 | Svátek má Taťána


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Klepal 15.9.2010 12:21

rovnost izraelských občanů

Paní Lukešová by měla okomentovat své tvrzení o rovnosti Arabů a Židů v Izraeli na následujících příkladech: 1. Vztah k vojenské službě obecně (výjimky existují, viz Drúzové). 2. Vydávání stavebních povolení a vlastnictví půdy, přístup k vlastnictví bytů, anexe půdy (zákon o opuštěné půdě z roku 1950, zákon o nabývání půdy z roku 1953, převádění arabských pozemků do vojenských zón, vyvlastňování půdy, demolice domů, restrikce kladené na beduíny). 3. Přístup k vodním zdrojům.  4. Získávání občanství (viz tzv. zákon o návratu), sjednocování arabských rodin. 5. Porovnání příjmů arabských a židovských rodin. 6. Soudnictví - viz nedávný případ "znásilnění podvodem". 7. Diskriminace arabských dětí v izraelských školách. 8. Plány na snížení počtu a vlivu arabských občanů Izraele v Galilei, plány na snížení jejich porodnosti, plány na zbavení voličských práv Arabům, kterí neslíbí věrnost sionismu. 9. Vztah izraelců arabského původu ke Státu Izrael podle výsledku průzkumu z roku 2006: 56 % nejsou hrdi na své občanství, 73 % není ochotno bojovat za svůj stát.

V. Pavel 15.9.2010 12:24

Re: rovnost izraelských občanů

Klepale! Sám jste si na své otázky ale již odpověděl! V poslední větě!

J. Klepal 15.9.2010 12:36

Re: rovnost izraelských občanů

Zdá se, že zaměňujete příčinu s následkem, protože byste se jinak ptal, proč se větší část arabských občanů Palestiny neztotožňuje se svým státem, avšak na druhé straně (nebylo zmíněno) by 82 procent nechtělo žít jinde. Je tomu tak zřejmě proto, že se považují za domorodé obyvatelstvo a v okolních zemích jsou na tom palestinští uprchlíci podstatně hůře.

H. Lukešová 14.9.2010 21:33

Kupujte u Židů

V tváří tvář ohavné protiizraelské kampaně lidi dobré vůle žádám, aby přednostně kupovali izraelské výrobky, aby přednostně jezdili do Izraele a nenechte se oslepit naci-bolševickou chamradí, která Izrael chce bojkotovat. Lidi probuďte se! Podporujte Izrael.

S. Udatný 14.9.2010 20:40

Dobrý večer,

někteří zde píší o Mistru Nerudovi v souvislosti s antisemitismem. Neruda nebyl antisemita, kdo to říká, tak nezná Mistra Nerudu. Mistrův postoj k Židům to není žádný antisemitismus, Mistr

odsuzuje chování, postoje a nikoliv židovství. Ještě musím říci, že Mistr Neruda žil v době vypjatého nacionalismu, kdy velká část tzv, vyšší třídy se hlásila k německému národu a chtěla se s ním identifikovat, zde je třeba hledat kořeny tzv. Mistrova nechutenství, které se projevilo v populistické předvolební brožuře vytvořené na objednávku a na jejím základě mluvit o Mistrově antisemitismu může jen ... Dzp. Jsem goj.

V. Heidlerová 14.9.2010 20:52

Re: Dobrý večer,

Háááááááááááááááá, ještěže jste neudělal překlep v té poslední větičce.

J. Pašek 14.9.2010 20:05

Maminka mně vyprávěla . . .

coby děvčátko v Praze chodila s maminkou ( mojí babičkou)  nakupovat "do židů"  . . .Maminka jí říkala, že "židi mají kvalitní zboží, dávají dobrou váhu a nešidí . . . "

Náš táta vystudoval Umělecko-průmyslovou školu, která byla na nábřeží blízko karláku . . . Zlatník, rytec a brusič vzácných kamenů . . .  Byla to doba hluboké ekonomické krize a táta dostal zaměstnání u židovské firmy (ZLATNICTVÍ) na Václaváku, kde byl později Dům Obuvi . . . Majitel se jmenoval Kvoch? Kmoch? Kocher? tak nějak . . . Maminkaříkala, že dělal šperky pro paní Singrovou - šicí stroje . . . . Potom přišli Němci, majitel viděl co bude, požádal tátu, aby drahokamy a šperky odvezl a uložil ve Švýcarské bance . . .  Při namátkové kontrole tátu chytli v Ulmu = pár kilometrů od švýcarsdkách hranic, vrátili a zavřeli na Pankrác . .  . a maminka nevěděla dne, kdy ho odvezou do Kobylis ke kůlu . .  .

Moje první zaměstnání v USA bylo ve fabrice, kterou vlastnila židovská rodina . . .  Velice dobře mě platili . . . .

V. Heidlerová 14.9.2010 20:24

Re: Maminka mně vyprávěla . . .

To je námět na román, určitě to zpracovávejte pro budoucí generace.  Vyprávění mých rodičů a jejich vzpomínky na židy byly jen pozitivní - dobře zaměstnancům platili, ovládali několik jazyků, dbali na vzdělávání svých dětí, měli ohromný smysl pro humor, vzájemnou soudržnost, pomáhali chudým, i gójům atd.atd. Akorát světili šábes a pak šli mužští členové do klubu na partičku karet. Z rodiny těchto středních fabrikantů se nevrátil nikdo. Zdravím a děkuju za podivuhodné vzpomínky.

H. Lukešová 14.9.2010 21:22

Re: Maminka mně vyprávěla . . .

Ano. Ve Znojmě po Ditmaru Urbachovi koupili firmu  Židé Richard a Oskar Lichterstern. Vlastnili keramickou továrnu a velmi dobře zaměstnancům platili, dávali příspěvky na děti, starobní příspěvky zaměstnancům, příspěvky na dovolenou. A za to se jim lidé odvděčili a udali je na gestapo, jim se podařilo uniknout do tehdejší Palestiny, bohužel jejich rodiny to štěstí neměly a byly "evakuovány na východ" slovy Heinricha Himmlera.

V. Pavel 15.9.2010 8:47

Moje "Troška do mlýna"

Osobní zkušenost se Židy mám pouze z vykonávání smluvní činnosti na základě mandátní smlouvy, kdy jsem převzal zodpovědnost za rekonstrukci památkově chráněného rozsáhlého funkcionalistického objektu v centru Prahy. Kvůli existenci zdejších husákovských udavačů a denunciantů, reprezentovaných udavačem M. K, raději nebudu adresný. GŘ jejich společnosti byl mladý, cca třicátník, ortodoxní žid, přišlý jako dítě do Izraele s rodiči ze CCCP. Byl arogantní, podezíravý a konfliktní i vůči většině ostatních izraelců, z nichž již nikdo další nebyl ortodoxní vyznavač jejich víry. Profesní působení pro ně bylo psychicky náročné, dávali najevo, že jsem pouze "služební síla" a nikoliv "jeden z nich" a byli většinou dosti arogantní, avšak, co pokládám za nejdůležitější (!), perfektně platili /nedodržení smlouvy je u nich náboženský "hřích"/ a zaplatili mi po úspěšném dokončení stavby i cca 3 měsíční odměny navíc, které nebyly jejich smluvní povinností! Shrnutí: Od té doby, "židy", jako zaměstnavatele, proto chválím!

L. Severa 14.9.2010 14:26

Žid je nosatý, hrabivý...

Možná, že někteří   naši  antisemité za svůj názor nemohou. Buď pamatují doby, které jsem prožil já,nebo byli ovlivněni rodiči, kteří v té době rovněž žili. Smradlavý   žid , vychytralý žid , no jó co chceš od žida, to jsem slyšel snad každý den. Mně to nějak kolidovalo se starým Inwaldem ,s dobráckým stolařem s věčnou fajfkou, stejně jako s kamarádkou Mírou, která bydlela u nás v domě. Nezdáli se mi ani vychytralí, ani smradlaví. Proto pro mne byla nepochopitelná iniciativa některých lidí, kteří ručně psali na nálepky , které pak vylepovali po plotech, upozornění "Nenakupujte u židů".. Všichni jsme nějak ovlivňovaní. "Židy nemám ráda, za republiky zkazili mému tatínkovi výnosný obchod" pravila jedna moje známá. Co na to říct? Kdysi dávala televize film o bohatých židech, kterým nacisti slibovali, že můžou vycestovat do USA, když zaplatí výkupné. Samozřejmě jen slibovali. Můj kolega  v práci to komentoval slovy:"To se mně líbilo jak z těch židáků vytahali prachy" Do té doby jsem o něm měl dobré mínění. Odkud se v něm vzala ta nenávist? Bláboly o židovském spiknutí  od docela inteligentních lidí mne pak přivedly na myšlenku, že celá ta nenávist má kořeny ve výchově, nebo v nějaké události.  Asi neměli štěstí, že poznali  Inwalda nebo Míru, kteří skončili někde v koncentráku.

K. Křivan 14.9.2010 17:28

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Přečtěte si Nerudu, Mrštíky, a jiné klasiky .  Myslíte, že to, co popisovali byla lež ? Nejspíš ne.

Na druhé straně Karel Poláček, Hašler, Kafka, .... taky Židi. Židi, bez kterých si českou kulturu nedovedu představit. Velice schopný národ, inteligentní, pracovitý, velice často neměl morální zábrany své schopnosti využít, většinou patřil do německé části obyvatelstva,... pak se Nerudovi nemůžeme divit. Co se Židům často zazlívá, je jejich levicová angažovanost. Kolik jich bylo v bolševické revoluci ? Nepřiměřeně moc. Že je Stalin nechal odpravit, to mi nevadí. Stejně jako Clementis.

Není to jednoduché téma. Já Israeli fandím, Poláčka miluju a Nerudu chápu.

V. Heidlerová 14.9.2010 17:34

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Židé v revoluci se svého židovství zřekli. Pokud připouštíme, že cigáni jsou Češi (sčítání lidu), měli a mají i židé právo zvolit si odchod ze "židovství". Každý národ má své odpadlíky.

K. Křivan 14.9.2010 17:38

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Pokud je židovství genetická záležitost,  pak není možné se ho zřeknout.  Té části židovství,  víry, té se zřeknout lze. Co jim to zřeknutí bylo platné ? Stalin jim na to kašlal.

H. Lukešová 14.9.2010 17:41

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Pane Křivane, Copak Žid může za to, že se narodil jako Žid? Na etnicitě nezáleží. Viďte pane Křivane, Žid se své rasy nezbaví  ani křtem.

K. Křivan 14.9.2010 19:30

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Nikdo za nic nemůže, kromě svých činů.  Na etnicitě záleží, etnicita hodně vlastností určuje. Jak jsme viděli před mnoha lety, ani křest neochrání.

Nicméně, Židi jsou nejinteligentnější národ (nebo rasa). Něco se mi na nich moc líbí. Humor, a jak umí držet pohromadě.  Být Žid, byl bych na to hrdý.

H. Lukešová 14.9.2010 20:43

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Nyní s Vámi naprosto souhlasím.

V. Heidlerová 14.9.2010 20:29

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Jak se žid liší od ostatních lidí? Já to nepoznám, někteří jsou blond, jiní černí ..... nevím. Mám obavy, že ta genetika svádí nebo aspoň navádí k rasismu. Pokud si pročtete seznamy ruských revolucionářů, literátů, herců a umělců(atd)., nepoznáte, kdo z nich byl žid. Např. Molotov-Skrjabin, dokonce ani Trockij , ne, já to nepoznám.

H. Lukešová 14.9.2010 17:39

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Pane Křivane, to máte těžké. Hlavní motiv Nerudova antisemitismu bylo němčení Židů. Židé se hlásili k německé části obyvatel, a proto vyvolávali nenávist některých českých spisovatelů. Co se týká podíl Židů na bolševické revoluci, je neustálý kolovrátek . Ano, bylo jich asi hodně, ale je to dáno podmínkami.Carský režim týral židovské obyvetelstvo, zakazovat Židům studovat, zastávat slušná místa, nutil je žít v "Pásmech"..tak když přijde jakýsi Lenin a začne slibovat rovnost všech lidí, sociální spravedlnost, tak se Židům vůbec nedivím, že se přidali k bolševikům. Pro Židy byl a je šok, že proti nim tolik běsní levice... Právě Židé nalézali naději v levici a levice je tak odvrhla a šikanuje je.

L. Severa 14.9.2010 19:00

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Ano, Neruda, ale i Baar , J Verne, jistě.  Že se i klasici nechali ovlivnit staletým opovrhováním židů je nasnadě. Ono těch hajzlíků je dost i mezi křesťany, ale tradičně to bylo u židů výraznější. Protože ve středověku nesměli provozovat řemesla soustředili se na obchod a protože byli inteligentní dařilo se jim a postupně v tomto oboru vynikli . A to se neodpouští. Z toho jsou ta klišé kšeft je kšeft. Levicová angažovanost, jak to chcete měřit? Kolik procent židů bylo v rusku k poměrné angažovanosti v bolševické revoluci. Bylo by také zajímavé kolik procent je jich mezi vědci, lékaři a umělci a dalšími. Jsem přesvědčen, že, jak jsem již uvedl, každý v sobě neseme něco, o čem ani nevíme, něco co v nás vyvolává buď  zášť nebo toleranci  k židům. Ve svém příspěvku jsem uvedl dva příklady z několika vesměs kladnými  zkušenostmi. Podotýkám, že nejsem žid, mám to zjištěno až do 18. století.

L. Severa 14.9.2010 19:09

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Kde jste zjistil, že byl Hašler žid.

K. Křivan 14.9.2010 19:20

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Sorry, asi jsem se seknul.

V. Heidlerová 14.9.2010 20:51

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Ono to k tomu svádí, zemřel v Mauthausenu. Já si také nebyla jistá.

V. Heidlerová 14.9.2010 20:36

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

Jo, to máme zjištěno všichni, kdož žili za Protektorátu. Musely se předkládat doklady o nežidovském původu předků do 3. nebo 5. kolena. Právě podle toho smolím rodokmen. Hihihihi, ale stačí jedno nemanželské dítě - a už ztrácíte jistotu o "čistotě" rasy. Já jen lituji, že nejsem židovka. A že nejsem tak chytrá a schopná. 

H. Lukešová 14.9.2010 21:30

Re: Žid je nosatý, hrabivý...

No milá paní Heidlorová, kdybyste byla Židovka, tak by Vás nacisté zlikvidovali v plynu či na "lékařských" pokusech a nedožila byste se vysokého věku... Ti Židé vytrpěli jako nikdo jiný a jsou zde. Kde jsou Féničané, Médejci, Asyřané, Kartaginci? Všechny tyto národy zanikly. Jen Židé biblický národ starověku dokázali přežít veškeré útlaky a násilí.

J. Láníček 14.9.2010 14:05

Řada opravdu "dobrých a podnětných" názorů !

OSN je k ničemu, skoro celý svět jsou notoričtí levičáci až bolševici. A jak na potvoru největší problémy mají ti ortodoxní neokonzervativci. A kdo by to tady měl na tom světě vlastně řídit ? Ten samovolný trh, který právě teď chytil nějakou finanční mořskou nemoc, nebo co to je ? V každém případě je to pěkné svinstvo. No a co se pí Lukešové týče, která mě často označuje přímo za fanatického antisemitu a milovníka Arabů - nevím, co si o ní mám myslet já. Zda je fanatička, nebo jen zručná manipulátorka, která znalá problematiky (to se musí uznat), docela bravůrně žongluje fakty. Nemusí se přímo lhát, stačí když se řekne jen něco. Už ví, kdo jsou nejnebezpečnější antisemité, přímo alergická je pak na jakoukoliv kladnou zmínku na adresu Palestinců a Arabů obecně. To všechno dle ní postrádá jakékoliv racinální jádro. Na jedné straně na jedno nadechnutí zaníceně popisuje, jakého příkoří se dříve dostávalo černochům v JAR, u Arabů by jí něco podobného ani v současné době v patě určitě neleželo (na to už ji znám moc dobře). Paní Lukešová mi nechce věřit, že osobně proti Židům nic nemám, a že ty  Araby  nezbožňuji ! Pitomost na n-tou ! Nevím, jaký bych k tomu měl mít důvod. Je mi odporný fanatismus v jakékoliv podobě, zvlášť alergický jsem na nějaké ukamenovávání nevěrných žen ještě v 21. století. Proč bych měl ale být zarytý antisemita, když mám takový názor, že se mělo mezinárodní společenství už dávno postarat o vznik arabské Palestiny, čímž se mohlo zamezit spoustám zbytečného krveprolití - ale že se mi třeba také nelíbí, když si Mossad kdekoliv po světě unáší vybrané osoby, nebo je přímo na místě odkrouhne, zavraždí - nebo jak to mám nazvat, aby to pí Lukešovou moc nepobouřilo !

S. Netzer 14.9.2010 14:16

Re: Řada opravdu "dobrých a podnětných" názorů !

O "konečný vznik Palestiny" by se měli postarat Arabové a Palarabové sami. Většina z nich se ale doposud oddává naději, že vznik palestinského státu se může uskutečnit pouze za cenu zániku Israele.

J. Láníček 14.9.2010 14:51

A ještě snad tolik

Nic není jen bílé nebo černé, jak to vždy vypadá v podání pí Lukešové. S tím máme již bohaté zkušenosti. Tak třeba ten masakr na na té humanitární lodi (v mezinárodních vodách), o kterém se ovšem mluví jako o sebeobraně. Několik vyšetřovacích skupin (vždy v režii Izraele) - oficiální ta, kterou vylíčil jeden izraelský seržant. Ten to popsal tak, že na lodi na ně čekalo několik střelnými zbraněmi ozbrojených teroristů, kterým zločin přímo čišel z očí, a kteří by se určitě neštítili ničeho. Střelné zbraně prý pak naházeli do moře.  Zvláštní je, že zkušení teroristi těmi zbraněmi netrefili ani jednoho izraelského vojáka, před vlastním zastřelením pak  všechny stačili naházet do moře. Jinak by nám je snad některá komise ukázala, předpokládám. Naprosto uvěřitelné, že ?

M. Lechvy 14.9.2010 16:03

Re: A ještě snad tolik

Proč máte tak velkou potřebu lhát vy údajný inženýre? Patrně proto že argumenty chybí a tak nic jiného nezbývá. Přesně o "takových" jako vy ten článek je. Jste jen prachobyčejný antisemita a stokrát se můžete ukřičet že ne. Slušným lidem je z vás na zvracení.

H. Lukešová 14.9.2010 21:41

Re: A ještě snad tolik

Jste lhář, pane Láníčku. Na lodi byli teroristi, brutálně napadli Izraelce sekerami, tyčemi, holemi, pálkami i střelnou zbraní. Izraelcům nezbylo nic jiného, než se bránit. Na toto téma zde bylo dost článků. Čtete a přemýšlejte.