Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Islámské jaro?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Krbálek 25.5.2014 17:40kéž by opravdu to muslimové vnímají jako svůj problém a ne něco, z čeho mohou obvinit Západ? moc tomu nevěřím. Tohle přehazování zodpovědnosti je ve světě islámu příliš populární sport. Nadávat na Západ je v řadě muslimských zemích to jediné, co mohou lidé svobodně dělat, protože kritika vládců, systému i islámu je zakázaná. |
|
|
J. Balcar 25.5.2014 10:57Kritická sebereflexe Počkám si na kritickou sebereflexi ze světa muslimů, až jejich kumpáni unesou deset amerických nebo židovských děvčat. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 21:51Re: Kritická sebereflexe Budete odsouzen k věčnému čekání ... |
|
|
J. Kostelanský 25.5.2014 7:40Jedna vlaštovka leto nerobí To, že v miliardovej komunite sa v pár novinách objavil trochu kritický článok na Boko Haram, ešte neznamená arabské jaro. To je kvapka v mori. Nezaznamenal som, že by politici islamských štátov prejavili akýkoľvek záujem niečo podniknúť na oslobodenie dievčat. Keby sa niečo také stalo v západnom svete - tak by už dievčatá boli dávno oslobodené... |
|
|
P. Brodský 25.5.2014 2:22Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke čtení pseudokžesťanské hordě fanatických machisticko-klausistických xenofobů. |
|
|
P. Han 25.5.2014 9:06Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Vy pochopíte těžko cokoliv. Tady lidé čtou, tvoří si názory a prezentují je. To z VUMLu neznáte. |
|
|
P. Brodský 25.5.2014 12:15Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Na mezinárodní politiku mají komunisté největší názorovou shodu s Vámi Klausovci a Machovci, pane Han. |
|
|
P. Han 25.5.2014 12:36Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Kdepak. Mně se vaše názory, ať už na cokoliv, dost eklují. |
|
M. Prokop 25.5.2014 16:08Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke To nejsou názory, ale feministická příručka eunijního trotla. :-P |
|
|
B. Rybák 26.5.2014 19:55Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Je trapné, že Vám unikla to, že pro komunisty je postdemokratická EU příliš demokratická a např. pro pana profesora V. Klause příliš nedemokratická. "Ano" komunistů je naprosto zásadně protikladné vůči "ano" V.K.! EU se našim komunistům očividně stále více líbí. Vždyť je v jeho elitách tolik s nimi spolupracujících (jimi placených) bojovníků proti NATO (z doby, kdy ještě chránilo demokratický kapitalismus!) Např. hulvátsky se dokonce i na pražském hradu chovající D. C. Bendit! |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 21:52Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Co to kouříte za matroš? |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:47At se vzpirate, budo vas mit za krestana Zamysleli jste se někdy nad tím, čím to je, že věci jako osobní svoboda, lidská práva, technický a vůbec civilizační pokrok, věda…. se poslední dva tisíce let vyskytují takřka výhradně v judeo-křesťanském kulturním okruhu? Že myšlenka, že ženské jsou konec-konců taky lidi je většině kultur mimo tento okruh cizí? Doporučuju dlouhodobější pobyt v muslimské nebo hinduistické zemi. S překvapením zjistíte, že i Vy jste křesťan. Gratuluji Vám k tomu. |
|
|
M. Prokop 24.5.2014 22:24Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Vyskytují, ovšem až po oslabení vlivu křesťanství, když bylo vykázáno mimo státní moc. Takže můžeme klidně uvažovat, zda je to zásluha křesťanství, nebo navzdory křesťanství. Spíš to bude vliv většího rozšíření ateismu. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:26Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Přesně. Evropa se zdvihla ze středověkého temna až za renesance. A navzdory rigidnímu křesťanskému učení, navzdory Římu. Díky technikům a přírodovědcům, ne díky teologům a filosofům. |
|
|
J. Kostelanský 25.5.2014 7:46Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Rozmýšľali ste o tom, kto boli prví vedci, resp. učenci? Väčšina z nich boli kňazi alebo hlboko veriaci kresťania. Aby veda mohla vzniknúť a rozvíjať sa, najskôr musí vzniknúť spoločenské podhubie - filozofická základňa, ktorá je priaznivo naklonená novým poznatkom a objavom. Prečo táto základňa vznikla len v kresťanskom svete, a nie v hinduistickom, moslimskom, budhistiskom svete alebo v kultúre starých Mayov? |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 15:10Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Archimedes, Heron, Vitruvius nebyli kněží ... :-) Ano, první učenci středověku byli vesměs kněží a jistě křesťané. Bylo to dáno zejména monopolem církve na vzdělání a obecně temnem po pádu Říma. Jenže tito učenci se z tvrdých věd zabývali zprvu nanejvýš matematikou a geometrií. A samozřejmě léčitelstvím. Jistě - Bolzano, Mendel, Diviš etc. - ale ti byli přečíslení laickými badateli. Parní stroj nevynalezl kněz, nýbrž mechanik. Chronometr udržující čas i na kymácejících se lodích, jenž byl podmínkou přesné navigace a umožnil rozvoj evropské mořeplavby, vynalezl tesař. Teplovzdušný balón jako základ dobývání vzdušného moře pro Evropu vynalezli dva šlechtici. Nevím, jakou filozofickou základnu měli kováři, zlepšující metalurgické postupy, jircháři a barvíři etc. tvořící základy praktické chemie, stavitelé schopní určit statiku složitých kleneb, tvůrci tkalcovských i jiných strojů či zakladatelé prvních manufaktur. Nejspíš zcela pragmatickou - uživit se a pokud možno svými nápady zbohatnout. A právě tihle lidé jsou za nesmírně složitými stroji, na něž pfilozóf čumí s vyvalenýma očima, za computery i za tím, že z kohoutku teče voda, plyn neskomírá, v zásuvce je elektřina, že už nejsou hladomory (v rozvinutých zemích) atd. jako jejich prapůvodci. Až na tohle se nalepují všeliké filozofické základny různých tlučhubů, kteří by bez tohoto základu zhynuli hlady. Nevím, jakou pfilozófickou základnu máte na mysli, nicméně třeba bojové rakety obšlahli Britové (Congreve) od Indů, kteří je jimi ostřelovali - byli to nejspíš hinduisté, možná buddhisté. Knihtisk a papír Čína. Dtto magnetický kompas. Tohle by bylo na dlouhé povídání. Ono Evropa měla štěstí, že se vymanila z vlivu křesťanství, takže to svými dogmaty nezadusilo vědu, technologie a obecně pokrok jak se to povedlo islámu. |
|
|
J. Kanioková 25.5.2014 16:381*** . |
|
|
L. Orlita 25.5.2014 10:17Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Nezapomínejme, že v minulosti existovala dlouhá údobí, kdy to byl muslimský svět, který byl mnohem tolerantnější než ten křesťanský. Ano je to hodně dávno a souviselo to s celkem pragmatickým přístupem kdy arabští dobyvatelé měli enormní zájem o ekonomicky funkční území, takže nepotřebovali nutně všechny konvertovat. Stačilo jinověrce více zdanit. A ty schopné jinověrce nechávali i ve správě svěřeného území. Jen z toho lze docela snadno dovodit, že tolerance roste tam, kde se lidem daří i ekonomicky a naopak v těžkých časech se vždycky hledá viník jinde. A příliš úzké provázaní duchovenstva se státem většinou vede k morální korupci, neboť jakmile někdo propadne pocitu, že musí řídit ostatní ve všem, tak málokdy dopadne dobře. |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:05poznamka k obdivovatelum pohadek o Islamu K tem pohadkam nekterych intelektualu, kteri jako rozmazlene deti opovrhuji vse v cem vyrostli a vykladaji o uzasne lepsich splecnostech mimo nasi civilisaci. No a tak to je i s islamem, podle nich prinasejiciho uzasne intelektualni prinosy. "Islám nepotřeboval tisíc let intelektuálně scvrkávat, nýbrž byl vyprahlý hned ve svém počátku. Nedal světu víc než právě jen Korán, a i ten je z největší části povrchně opsaný ze starších židovsko-křesťanských pramenů. Častokrát zmiňované zhruba třísetleté období rozkvětu islámské kultury, reprezentované postavami jako Avicenna a Averrhoes, byla stejná výpůjčka cizího peří jako převážná část Koránu. Vojensko-politický rozmach islámu ve století desátém až třináctém převálcoval stará kulturní střediska byzantského a perského Blízkého východu, v nichž pak pod zeleným praporcem Prorokovým ještě nějaký čas doznívala někdejší vysoká vzdělanost, až ji praporec udusil a bylo po ní." |
|
|
J. Kanioková 24.5.2014 17:19Článek je výborný, jen se bojím, že to jsou pořád jen ojedinělé hlasy. Kéž by se to začlo měnit.. jenže.. Můj další text je sice k jinému problému, k imigračnímu, k jeho počátkům – docela novinkou jsou pro mě některá fakta z recenze knížky – Eurábie: Euro-arabská osa – http://jdem.cz/ba74h7 (původně to vyšlo snad v 2005) „Je to otázka celkové transformace Evropy, která je výsledkem záměrné politiky“, říká Bat Ye’or. „Směřujeme nyní k celkové proměně Evropy, která bude více a více islamizována, a stane se politickým satelitem arabského a muslimského světa." |
|
|
P. Han 24.5.2014 14:27Je to těžké "Přitom jaké úcty bychom mohli ve světě požívat, pokud bychom dosáhli spravedlnosti, respektu k lidským právům, k jiným náboženstvím. Pokud bychom měli nejlepší univerzity či střediska vědeckého výzkumu." Ano, to všechno už měli. Ve středověku. Arabský svět, arabská věda byly centrem poznání a pokroku. V Evropě řádila inkvizice. A to všechno se postupem času otočilo. V křesťanských zemích se církev začala věnovat vědě (u nás např. Johann Mendel nebo Prokop Diviš byli mniši), v těch arabských militantní islám vědu zardousil. |
|
|
Z. Baldova 24.5.2014 15:50Re: Je to těžké Pane Han napsal jste moc hezky.....souhlas |
|
|
M. Koutný 24.5.2014 16:05Re: Je to těžké Mýlíte se. Tzv. arabská vzdělanost byla ve skutečnosti vzdělaností především Perskou, vycházející z kořenů zoroastrismu. Po okupaci Persie Araby a nuceném přijetí islámu začal okamžitě prudký úpadek. Avicenna, Aliboron a další přední islámští vědci a filosofové byli konvertité od zoroastrismu nebo muslimové nejvýš 2. generace, žáci perských vzdělanců. Muslimský svět sám o sobě nevyprodukoval nic pozitivního, co by stálo za zaznamenání. |
|
|
P. Han 24.5.2014 16:48Re: Je to těžké Možná jste si nevšiml, ale psal jsem o arabském, nikoliv však muslimském světě. Vycházel jsem z etnického, ne náboženského vymezení. Mauři ve Španělsku byli Arabové nebo jejich velmi blízcí příbuzní. Cordóbský chalifát byl multietnický a multikulturní, byl tím, o čem se současným multikulti fanatikům ani nezdá. Vzkvétala tam řemesla, věda i kultura. A to vše pod "panstvím" islámu, který ovšem nebyl povýšen na právní normu. Reconquista tenhle "ostrůvek pozitivní deviace" zničila. Arabští muslimové na africkém kontinentě něčeho takového nebyli schopni, tam skutečně došlo s nadvládou islámu k rychlému úpadku. Jako všude, kde se moci ujmou fanatici. A Arabové po vytlačení z Evropy už ničeho jiného než fanatismu schopni nebyli - a nejsou dodnes. Přitom v nearabských muslimských zemích je často věda i kultura na vysoké úrovni, ale svazuje je sounáležitost s arabskými muslimy, kteří skutečně nejsou schopni vyprodukovat nic jiného než náboženský fanatismus a nesnášenlivost. |
|
|
Z. Baldova 25.5.2014 6:30Re: Je to těžké Ano a jeste zabijeni a v posledni dobe terorismus |
|
|
J. Vintr 24.5.2014 10:56Muslimům je oficiálně povoleno lhát "nevěřícím" Proto nelze brát prohlášení jejich náboženských autorit, která mají vylepšit obraz Islámu ve světě, který se chystá ovládnout, vůbec vážně. |
|
|
E. Sevrát 24.5.2014 12:09Re: Muslimům je oficiálně povoleno lhát "nevěřícím" Náboženské,křesťanské autority také lžou kudy chodějí.Teď nejvice v případě pedofilie kněží atd. Brát jakékoliv náboženské "autority" vážně může jenom bloud.Lhaní ovečkám mají všichni přímo v popisu práce. |
|
|
Z. Baldova 24.5.2014 13:48Re: Muslimům je oficiálně povoleno lhát "nevěřícím" Tak jako Vy pane Sevrat? |
|
|
P. Lenc 24.5.2014 13:40Re: Muslimům je oficiálně povoleno lhát "nevěřícím" Tak, tak. |
|
|
Z. Rychlý 24.5.2014 10:16Islám, islám,
|
