26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

SVĚT: Evropa páchá sebevraždu

Čas vánoční zasluhoval by zcela jiné téma, nicméně nelze před realitou zavírat oči. Ony by Vánoce mohly být vbrzku zrušeny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Zuckerová 25.12.2014 21:20

Smutná pravda!

Ale s "naším středověkem" (Giotto, Dante, sv. František z Assisi, Karel IV., Petr Parléř) bych to nesrovnávala, i když ve středověku "sem tam" někoho upálili či vpletli do kola... Nechci být cynická, ale krutosti evropského středověku měly nějakou protiváhu a hlavně předpoklad, že vývoj bude časem jiný.

M. Prokop 25.12.2014 21:35

Re: Smutná pravda!

Tehdejší předpoklad? Ten mají dnešní kozomrdové nepochybně také.

J. Chaloupka 25.12.2014 21:18

EU se přijímáním islámských přistěhovalců sama zničí

všechny ty řečí o multikulturní obohacování a potřebě náboženské tolerance podobně jsou jen lživé a prázdny žvásty. Pokud jde o náboženskou toleranci křesťanství a islámu ta je nemožná protože na rozdíl od západní civilizace která považuje křesťanskou víru za soukromou věc každého jedince

islám je militantní náboženství které chce obracet na víru každého jedince a i silou za každou cenu. A k tomu multikulturnímu obohacení - ukažme si to na jednoduchém příkladě . Když se vaší vesnici objeví jeden odlišující se cizinec třeba z černoch z Afriky , asiat z Číny či arab ze Syrie , obvykle se přizpůsobí většinovému prostředí , a lidé jej bez problémů přijmou, a může místní opravdu i obohatit např . je naučí speciality své kuchyně země a pod. Když ale najednou zjistíte , že třeba dvě třetiny vašich sousedů jsou oněmi cizinci , kteří se pak chovají dle zvyků a způsobů své vlasti , najednou zjistíte,. že jste se stali cizinci ve své vlastní zemi a cizí civilizace Vás prostě pohlcuje a válcuje. A POHLCENÍ NAŠÍ EVROPSKÉ CIVILIZACE CIZÍMI KULTURAMI A NÁBOŽENSTVÝMI JE TŘEBA SE POSTAVIT VČAS NEŽ BUDE POZDĚ. TO NENÍ XENOFOBIE ALE NUTNÁ OBRANA A NA TU MÁME JAKO OBČANÉ ZÁKONNÉ PRÁVO .

J. Jurax 25.12.2014 22:11

Re: EU se přijímáním islámských přistěhovalců sama zničí

Jen mne tak napadá - čímže konkrétně mohou muslimové Evropu kulturně obohatit? Zdůrazňuji kulturně, ne snad kulinářsky ...

J. Dvořák 25.12.2014 17:26

Jsem rasista a xenofob !

Protože nesouhlasím aby se jak praví korán svatý se zabíjeli ateisti bez pardonu a ostatním umožněno vstoupit do otroctví a nebo být druhořadým muslimem ! Nesouhlasím s ukamenováním ženy která se provinila proti rodinné cti, uřezáváním hlavy za živa, nechci vyznávat víru pofidérního aláha a jeho proroka mohameda, toho starého dobytka ! (ta malá písmena jsou kvůli pohrdání ), A jsem potenciální vrah všech muslimů bez rozdílu ať se tváří sebemírumilovněji ! A to proto, že každý muslim je příští vrah jak mu korán káže ! Vražda na muslimovi není zločinem, ale chvályhodný čin, zrovna tak jako to obráceně káže ten svatý korán, a jestli se to někomu nelíbí ten ať mi (_!_) políbí !!!

J. Šimek 25.12.2014 18:16

Re: Jsem rasista a xenofob !

Etalon zneužití anonymity a demokracie - J.Dvořák 188

Běžte s takovým transparentem před PS ČR při jeho schůzi a uvidíme, jaký jste ve skutečnosti hrdina.

P. Jakeš 26.12.2014 2:58

Re: Jsem rasista a xenofob !

Jo tak to já taky, protože toto označení je v současné době spíš pocta než urážka, je to označení od vystrašených, zmatených multikulti zmetků, kterým to vůbec nevychází, tak jak si to naplánovali. Podcenili národ v jeho inteligenci a odhodlání nenechat si tzv.medii vymývat mozky žvásty že arabským uprchlíkům něco dlužíme, protože jsme v minulosti také emigrovali atd. Kolik Čechů emigrovalo do Sýrie? Docházejí argumenty, tak se třeba ombutsmanka snaží napasovat do role prokurátora aby mohla buzerovat opozici. Sluníčkáři, sere se vám to ve Francii,v Německu a tady se vám to taky nepovede.

A. Hrbek 25.12.2014 16:43

Vážená paní Lukešová

Největšími pronásledovateli křesťanů byli odjakživa Židé, kteří se je, v souladu se Starým zákonem, snažili vyhubit. Nepovedlo se, a tak ve středověkých islámským státech spolupracovali s muslimy na pronásledování a hubení křesťanů. Proto byli např. po rekonkvistě ze Španělska vyhnáni. Židé byli také největšími obchodníky s otroky, protože Starý zákon, na rozdíl od Nového, otrokářství uznává.

Židé považují křesťany i muslimy za falešné „výhonky judaismu“ (Ježíše i Mohameda mají za falešné proroky); křesťané považují judaismus za pravdivé, ale nekompletní náboženství (neuznání Krista), zatímco islám za falešné náboženství (Mohameda pokládají za falešného proroka); muslimové respektují židy a křesťany jako „lid Knihy“, ale fatálně pomýlený (neuznání Mohameda resp. Koránu). Jak vidno, je to věc názoru.

Velká většina Židů považuje Ježíše za negativní postavu, za falešného proroka, svatokrádežného heretika nejhoršího druhu (svévolně se prohlašujícího za Mesiáše, Syna Božího, resp. za vtělení Boha). Kdysi si jedno farní společenství pozvalo na diskusi rabína Sidona. Na otázku, co si myslí o Ježíši Kristu, odpověděl „No, to snad ani raději nechtějte slyšet...“. Muslimové naproti tomu považují Ježíše za jednoho z pěti nejvýznamnějších proroků předcházejících Mohamedovi (vedle Adama, Noe, Abrahama a Mojžíše). Ježíš je v Koránu zmiňován 25-krát, muslimové věří podobně jako křesťané, že přišel na svět zázračným způsobem (zrozen z panny Marie), během života konal zázraky, vstoupil na nebesa (dokonce ve stejném městě jako Mohamed), že před koncem dějin přijde znova na svět.

Islám si však bohužel (na rozdíl od judaismu a křesťanství) dělá daleko víc nároky na naprosté (totální) ovládnutí společenského života a státu (i když ve většině dnešních muslimských států existuje de facto podobné oddělení státu a náboženství jako v jiných zemích). Kruté tresty praktikované v rámci muslimského práva šaríja jsou v souladu se Starým zákonem a byly i Židy nelítostně praktikovány.

H. Lukešová 25.12.2014 17:05

Re: Vážená paní Lukešová

Bohužel se mýlíte, Židé byli lhostejní, rozhodně nebyli největšími pronásledovateli křesťanů. Největšími pronásledovateli křesťanů, alespoň v současnosti jsou muslimové, shazovat na Židy všechno zlé není fér. Muslimové sice věří v JK jako proroka, ale věří, že na konci dějin přijde JK, ale prohlásí, že pravý prorok je Mohamed a křesťanství je prý modlářské a falešné náboženství, což je daleko daleko horší nežli postoj některých Židů.

Za druhé není pravdou, že by každý Žid měl negativní vztah ke Kristu, po celém světě existuje stovky tisíc mesiánských Židů, Židů, kteří věří v Ježíše Krista jako svého Spasitele a Mesiáše. Ve Spojených státech žije 350,000 mesiánských Židů, 15,000 v Izraeli, 5,000 v Německu a další tisíce ve Velké Británii, Kanadě, Austrálii, ve východní Evropě (v Rusku, Ukrajině, Bělorusku...). A podle průzkumu NYT 34% amerických Židů vyplnilo, že víra v Ježíše není v rozporu s judaismem, jinými slovy 34% všech amerických Židů má kladný či alespoň neutrální vztah k Ježíši Kristu.

Starý zákon trestá za nevěru či jiné prohřešky stejně muže a ženy. Smilnila-li žena, byla potrestána, smilnil-li muž, byl stejně potrestán, zatímco muslimové zabijí pouze ženu za znásilnění, muž vyjde bez trestu.

Největšími nepřáteli JK a křesťanů jsou v současnosti muslimové. Muslimové popírají božský původ Ježíše, líčí ho jen jako proroka, který se pokoří před Mohamedem.

H. Lukešová 25.12.2014 17:09

Re: Vážená paní Lukešová

A ještě něco vážený pane Hrbku, existuje spoustu smíšených židovsko-křesťanských svazků, Židé, kteří přijali některé křesťanské tradice a křesťané, kteří přijali některé židovské tradice. Váš postoj je antisemitský. Přeji Vám krásné svátky vánoční. (Neodsuzuji lidi s odlišným názorem, byť s nimi nesouhlasím, tomu se říká demokracie). Šťastné a veselé a hodně zdraví a štěstí Vám přeji.

S. Netzer 25.12.2014 17:19

Re: Vážená paní Lukešová

Demokracie je způsob vládnutí.

Tomu, co máte na mysli, se říká tolerance.

H. Lukešová 25.12.2014 17:43

Re: Vážená paní Lukešová

I vám přeji krásný zbytek vánočních svátků, byť máte hodně rozdílné názory nežli já. Podceňujete nebezpečí vlivu islámu pro Evropu. Já považuji za viníky tragické situace vyjma muslimských teroristů multikulti politkorektníky. Vy sice ne, ale to je jedno. Však dějiny nakonec ukážou, kdo má či nemá pravdu. Pokud se rodilí Evropané probudí, podaří se nakonec zabránit vlivu poislámštění Evropy.

A. Hrbek 25.12.2014 17:19

Re: Vážená paní Lukešová

Vážená paní Lukášová,

snažím se být objektivní. Četla jste někdy Skutky apoštolů a další části po evangeliích? Kdo má na svědomí prvomučedníka? A kdo byl tvůrcem komunismu?

Zkuste třeba tohle

http://en.metapedia.org/wiki/Jewish_persecution_of_Christians

H. Lukešová 25.12.2014 17:38

Re: Vážená paní Lukešová

Vážený pane Hrbku, četla jsem Skutky apoštolů, skutečně tehdejší Židé se účastnili pronásledování křesťanů, ale nebyli jediní, účastnili se jich i pohané, ale ve 3.kapitole můžete číst "Vím bratři, že jste jednali z nevědomosti, stejně jako vaši vůdcové, čiňte pokání". Nikde se nepíše, že by Židé nikdy nenalezli cestu zpět k Bohu. Nevědomost hříchu nečiní. No a posléze za nějaký čas se situace obrátila a pronásledovali křesťané Židy, gheta, pogromy, podřadné postavení. Ale co bylo to bylo, je nutné prohlédnout dále. Doufám, že i muslimové někdy prohlédnou a přestanou pronásledovat nemuslimy, ale nějakou dobu to potrvá.

A. Hrbek 25.12.2014 21:42

Re: Vážená paní Lukešová

Vážená paní Lukášová,nejprve ještě jednou Veselé Vánoce a hlavně Šťastný Nový Rok.

Mezi námi panuje určité nedorozumění v tom, že při porovnání náboženství mluvím o Židech jako náboženské entitě, kdežto Vy mluvíte o Židech jako rase. Rozhodně nejsem antisemita v rasovém pojetí. Židů jako rasy si velmi vážím, i když jsem si vědom, že jejich některé přednosti souvisí historicky s jejich náboženstvím a jejich osudem.

Již dříve jsem Vás prosil o upřesnění, co si pod pojmem Žid představujete - zrozence ze židovské matky i když je muslimem nebo křesťanem? Zrozence z nežidovské matky, případně i nežidovského otce, který přijal židovské náboženství (např. Chazarové)?

Muslimové a křesťané také nejsou rasově svázáni. A proto antiislámisté nejsou antiarabové, antipakistanci, a antikřesťané antiromány, antigermány, antislávy, atd. Rasa je určena zrozením, náboženství máme možnost volit. A diskuse se vedla ne o zrození, ale o náboženstvích, tedy o volbě. Samozřejmě, že každé náboženství má své variace a proto jsou v nich zastoupeni jak fanatičtí příslušníci, tak i příslušníci liberální. A pro řadu lidí je nejjednodušší každého házet do určitého pytle.

Ještě jednou s pozdravem

H. Lukešová 25.12.2014 23:01

Re: Vážená paní Lukešová

Já už jsem Vám přála, tak Vám ještě jednou přeji krásné Vánoce a šťastný nový rok. Já termín Žid vztahuji k rase, židovské rase, ovšem judaismus je náboženství národní, takže většinově je Žid i vyznavačem judaismu, byť samozřejmě Žid může být i křesťanem či muslimem či úplným ateistou. A i Nežid se může stát židem. Jinak souhlasím, rasu si nevybíráme, do rasy se narodíme, ale víru si vybrat můžeme.

E. Erat 25.12.2014 17:25

Re: Vážená paní Lukešová

Nový ortodoxní Pražský vrchní rabín David Peter,řekl v rozhovoru pro MF,že je zásadně proti smíšeným manželstvím.Jsou nebezpečím, a mohou znamenat konec židovského národa.Nedovedu si představit,že by např. kardinál Duka řekl,že manželství Čechů(šek) s cizinci by vedlo k zániku národa českého.Byl by asi obviněn z rasismu apod.A situace je srovnatelná,Čechů je na celém světě cca 15 mil.David Peter klidně ovšem tyto nepřijatelné názory šíří v tisku, a nikdo se nad tím ani nepozastavuje.

H. Lukešová 25.12.2014 17:50

Re: Vážená paní Lukešová

Tak jistěže jsou Židé, co odmítají smíšené sňatky, ale ve Spojených státech, největší židovské populaci vyjma Izraele se 58% mladých Židů žení a vdává s Nežidy. A apokalyptické to není, Židé přijímají některé křesťanské tradice a křesťané některé židovské tradice,celkem 8,900,000 všech Američanů se cítí židovských či částečně židovských aniž by byli židovského původu. Na krvi (rase/etnicitě) nezáleží, důležité je, jak žijete, jak se chováte a které tradice ctíte.

P. Vaňura 25.12.2014 18:32

Pro pravověrné muslimy platí skoro totéž s tím rozdílem, že

že sňatek je povolen, pokud partner přijme islám.

J. Dvořák 25.12.2014 17:31

Re: Vážená paní Lukešová (polopravdy )

Mohamedáni , protože židům i křesťanům říkali lidé knihy umožnili žít jako otroci !!! Ostatní nemilosrdně vraždili !!!

P. Vaňura 25.12.2014 18:30

Re: Vážená paní Lukešová (polopravdy )

Opravdu, krásná ukázka tolerance, ALE to není tak úplně pravda. Např. někdy kolem r. 1570 byli Turky povražděni všichni obyvatelé obležené Famagusty, přesto, že se vzdali. Velitele posádky, který se vzdát nechtěl (pro pomoc jim bylo sestavováno křesťanské loďstvo, které později rozdrtilo Turky u Lepanta), stáhli zaživa z kůže!

Papež nedávno blahořečil více, než 800 italských křesťanů, povražděných muslimy proto, že odmítli přijmout islám!

B. Rybák 25.12.2014 17:38

Re: Vážená paní Lukešová

Židé pochopitelně Ježíše, který "přidal" ke "Starému zákonu" "Zákon nový" a z Jahveho učinil Boha pro všechny národy, nemilovali. Ale pronásledováni (jako ti kdo ukřižovali spasitele) byli bohužel často oni (je to jedna z mála skutečných chyb křesťanů). Byl to strach z tohoto pronásledování, který vedl Židy ke "kolaboraci" s muslimy (ve Španělsku)! Oddělení moci duchovní a světské je v muslimském státu trvale nemyslitelné (některým z nich ale byla autoritativní/diktátorská sekulární vláda vnucena)!

P. Vaňura 25.12.2014 18:16

ALE to celé je přece o aplikaci starověkých/středověkých

zákonů v současnosti. Samozřejmě kamenování cizoložníků či trest smrti pro homosexuály najdete i ve Starém zákoně a podobné tresty za cizoložství vdané ženy (svobodná matka byla potrestána "jen" pardusem), homosexualitu, tresty smrti za krádež nebo třeba rouhání naleznete i v křesťanské soudní praxi až do 17 století či ještě později. Ba co více, naleznete je i v jiných civilizacích.

ALE dnešní Židy a dnešní křesťany nic takového praktikovat dnes nenapadne, muslimy ovšem ano!

J. Schwarz 25.12.2014 18:50

Re: Vážená paní Lukešová

Genosse Hrbek, jako neznabohovi  je mi větrem severním  jaké problémy mezi sebou mají "Lidé knihy". Stejně bych se stavěl k problémům spolku věřících v mimozemšťany z Planety Tau, kteří se budou přít o to jestli se "Praotec" narodil na Planetě Tau na severu, na jihu nebo přesně na rovníku. Pokud se ovšem věřící v severský původ patriarchy vyjádří v tom smyslu, že věřící v původ jižní či rovníkový jsou pomýlení, ale lze je ponechat na živu v podřízeném postavení, leč nevěřící je třeba vybít, zajímá mne to velice.  A troufám si tvrdit, že jediným rozumným řešením je onu partu zničit dřív, než dostatečně zesílí. Cokoliv jiného je holé šílenství.

M. Prokop 25.12.2014 21:38

Re: Vážená paní Lukešová

S těmi otroky a Židy, největšími otrokáři, to je nějaký váš nápad, nebo jste tu blbinu někde četl?

J. Jurax 25.12.2014 22:15

Re: Vážená paní Lukešová

Nemáte v tom trochu guláš? Nebylo to naopak - křesťaně pořádali pogromy na židy; o židovských pogromech na křesťany jsem nikde nečetl. Vy ano?

J. Sinnreich 25.12.2014 15:59

Fort Hood masakr

V r. 2009 na americke vojenske zakladne Fort Hood, major Nidak Malik Hasan zastrelil 13 lidi a 30 zranil. Pri masakru, pred tim, nez byl sam vystrelem vojenske policistky paralyzovan, vykrikoval "Alahu Akbar". Tento incident je oficialnimi misty hodnocen jako "workplace violence" (nehoda, nasili na pracovisti), takze pozustali nemaji pravo na odskodneni jako obeti terorismu. Soud s teroristou Hasanem se jeste nekonal. Nakonec muze byt propusten v ramci Obamovy iniciativy, na "prevychovu" se zbytkem veznu z Guantanama.

V. Vlach 25.12.2014 15:51

Jak jednoduché!

Stačí nevolit ty, co podobná zvěrstva prosazují.

J. Anděl 25.12.2014 15:35

To je bláznivé

Žádost o jednu muslimskou píseň je fakt absurdní.

S. Netzer 25.12.2014 17:21

Re: To je bláznivé

To je směšné, a nejvíce se této absurditě smějí muslimové.

V mešitách se totiž nezpívá.