18.1.2022 | Svátek má Vladislav


Diskuse k článku

SVĚT: Covidové paradoxy

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Barton 4.12.2021 9:01

Nízký výskyt covidu19 v JR by mohl být způsobeny letem na jižní polokouli. Tak jako u nás během června-srpna.

J. Jurax 3.12.2021 17:31

Covidová pandemie dosahuje nových vrcholů, které se nikdo nesnaží přesvědčivě vysvětlit. Nejde pouze o to, že vakcinace není žádnou tečkou za epidemií a ochranou druhých, jak nám s neochvějnou jistotou tvrdili před časem „experti“, kteří o věci vědí evidentně totéž, co všichni ostatní, tj. nic. To jim ovšem nebrání se stejnou suverenitou hlásat další pravdy a sedět na týchž židlích bez ohledu na to, že se evidentně a prokazatelně mýlili, psáno v článku.

Pan Weigl holt nechápe, že poznání se vyvíjí - zejména poznání o novém, dosud neznámém fenoménu. A že politikové tlačí na experty, aby radili hned teď, protože politikové musí konat a ne strčit hlavu do písku, a přitom chápou rady zpravidla zjednodušeně a do médií to prosákne ješte zjednodušenejší, ne-li přímo zkreslené. A ještě k tomu přesvědčivému vysvětlení - ten, jemuž je vysvětlováno, musí být mysli otevřené a nepředpojaté, mít dostatečný intelekt a určitou úroveň vědomostí, aby byl schopen pochopit, co je mu sdělováno.

A o kousek níž v článku psáno kupodivu moudře - cituji - Přitom o skutečném chování této konkrétní mutace nemůže něco určitého nikdo vědět. Je prostě příliš brzy.- konec citátu.

Takže mne napadá, že i před časem, kdy kritizovaní experti - autor píše "experti", aby dal najevo své opovržení - platilo, že o skutečném chování této tehdejších mutací nebylo známo nic určitého, neboť bylo prostě příliš brzy.

Ergo - pan Weigl je podoben oněm fiktivním "expertům", jež kritizuje. Ne že klade otázky, neboť taky ví kulové, nejsa kolem virů, imunologie etc. odborníkem, ale že věda to kulové vynáší závěry a soudy ... takové to typické ONI to dělají blbě a čertvíco za tím je. A s podprahovým sdělením - ti pacholci nám lžou!

Š. Hašek 3.12.2021 18:07

Není to epidemie nemoci, natož pandemie nemoci. Krom jiného pandemie lží!

Je to pandemie dále něčeho jiného, pane Juraxi.

Budu očekávat ty hony na zdravé neočkovance. Připravuji se. Jako skaut budu připraven.

30 000/10 650 000/21 měsíců. S virem. Matematika, královna věd.

P. Aron 3.12.2021 18:20

Souhlas.

V. Klepetko 3.12.2021 18:22

Vidím to podobně.

J. Nový 3.12.2021 19:00

"Takže mne napadá, že i před časem, kdy kritizovaní experti - autor píše "experti", aby dal najevo své opovržení - platilo, že o skutečném chování této tehdejších mutací nebylo známo nic určitého, neboť bylo prostě příliš brzy."

A proč se tedy ti "experti" vyjadřovali, když bylo příliš brzo? ;-D

J. Vlček 3.12.2021 19:22

Pane Nový, když z vás někdo mačká vyjádření, můžete buď mlčet jako blbec, což v roli experta nepřichází do úvahy, nebo se vyjádříte ve smyslu dosavadních znalostí, či zkušeností, které se ovšem nemusí ukázat jako správné, zvlášť jde-li o ve věc doposud neznámou.

Společnost ale to vyjádření potřebuje znát hned, nemůže na něj čekat bůhví jak dlouho.

J. Jurax 3.12.2021 21:15

Protože něco známo bylo. Byť část z toho se později ukázalo chybným. To už tak v takových případech bývá.

Jste-li na něco expert a ve Vašem oboru se objeví nový fenomén, zajisté si na něj utvoříte názor. Vysoce odborný. Ten pak korigujete podle dalších poznatků, jichž časem nabýváte. Může se stát, že Váš původní názor dozná značných změn.

Jste na něco expert?

J. Vlček 3.12.2021 19:10

Ano, pane Juraxi. Covid je zatím pořád velká neznámá, o němž nemají zcela jasno ani lékaři, kteří se v názorech na ochranu a opatření proti této nemoci rozcházejí, stejně jako nejsou jednotní v názoru na očkování. Není pak divu, že je názorově rozdělena celá laická veřejnost.

Nejhůř se chovají ti, kteří považují své přesvědčení za absolutní pravdu, a ten kdo tuto jejich pravdu zpochybní, na toho se vrhají jako smečka bojových ratlíků, s cílem rozervat, přeštěkat a zašlapat ho do země, bez jakékoli diskuse.

A tito diskutéři se přitom považují za nevím jaké demokraty. Namísto diskuse z oponenta, nebo pochybovače o jejich pravdě udělají pitomce, nebo mu rovnou nasadí psí hlavu. ;-€

Š. Hašek 3.12.2021 19:21

Pane Vlčku,

nevím jak Vám, ale mně bylo již v červnu 2020 předními chemickými koncerny, politiky, "nezávislými" odborníky, OSN, WHO, Prymulou, herci od Hrušínského sděleno:

To svinstvo vymýtíme do podzimka. Vše je jasné. Registrujte se. Píchnem dvakrát ........ a ráj na zemi nastane! TEČKA!!!

Každý máme asi jinou paměť.

Vy opravdu na mě, zdravého, pošlete v lednu Policii ČR a v klepetech mě dovlečete pod jehlu??????????

A nevymlouvejte se, že jste nic netušil!!!

Jako se vymlouvali Němci v roce 1945!!!

Nemusíte odpovídat, mně do Vašeho zdraví nic není. Totéž jsem předpokládal od Vás.

J. Vlček 3.12.2021 19:51

Pane Hašku, nikdy jsem nikoho netlačil do očkování, vždy jsem v této věci zastával dobrovolnost.

Také nejsem nadšen toho, že očkování neúčinkuje tak, jak se předpokládalo, nicméně kdyby se jevilo jako zcela zbytečné, jistě by lékaři v první linii, to je na JIPkách, nenabádali lidi, aby se dávali očkovat.

Právě tito lékaři jsou ti, kteří mají z první ruky výsledky a následky očkovaných a neočkovaných. Myslíte si, že by doporučovali očkování, kdyby neviděli jeho kladný přínos?

Jsme jenom lidi a jako takoví máme každý své názory na vše možné. Že se v některých názorech neshodneme z nás nemusí, nebo nemělo by, dělat nepřátele, kteří na sebe čpí síru a vypouští jedovatá slova. Obzvláště jedná-li se o věc, ve které se neshodnou ani odborníci. :-)

J. Vintr 3.12.2021 20:23

Ředitel firmy Pfizer se nechal slyšet, že bude potřeba opakované očkování po řadu let...

Ukažte jediný případ v historii lidstva, kdy by jakákoliv epidemie trvala víc jak dva nebo tři roky....

J. Jurax 3.12.2021 21:40

Letmým zagúglením:

Antoninovský mor (165 až 185 n. l.) trval 20 let, zanechal za sebou pět milionů mrtvých.

Justiniánský mor, 541–750 n. l, z Etiopie se rozšířil mor do celé Evropy i Asie. Zabil 25–50 milionů lidí - 9 let.

Černá smrt, 1347–1353, do celé Eurasie se rozšířil mor, který zabil přibližně 75 milionů lidí - 7 let.

Cholera, 1816–1923, několik pandemií cholery postihlo Evropu i další světadíly. To je 107 let, pravda, s přestávkami.

Morová rána v Asii, 1855–1904, mor se postupně šířil z Číny do Indie, celkově zabil přibližně 10 milionů lidí za 49 let.

J. Jurax 3.12.2021 21:50

Oprava - ten Justiniánský mor 209 let.

J. Vintr 3.12.2021 23:56

V kuse? Na jednom místě? To je prostě blbost. To by buď nebyla žádná epidemie smrtelné nemoci, nebo by dávno všichni lidé v daném místě vymřeli.

J. Jurax 4.12.2021 1:34

No, nevymřeli. Proč taky_

Z čeho soudíte, že epidemie musí být stoprocentně smrtící? Koneckonců černá smrt 1347 - 1353 způsobila v Evropě asi 25 miliónů mrtvých, tedy asi 1/3 obyvatel tehdejší Evropy. Uznáte to za epidemii, i když ty dvě třetiny přežily?

Mimoto jsem někde četl, že i ty nejhorší metly lidstva typu eboly (nebo i spalniček či neštovic na americkém kontinentě v 16. a 17. století v nepromořené indiánské populaci) tak cca šest až deset procent přežívá - buď vůbec neonemocní, i když byli nákaze vystaveni, nebo nákazu přežijí.

J. Vintr 4.12.2021 19:20

Díky tomu, že tehdy lidé tak moc necestovsli, se nakažlivé nemoci šířily pomalu. Proto mohly epidemie na velkém území trvat tak dlouho. Ale z logiky fungování jakékoliv nemoci je velice nepravděpodobné, že by jakákoliv nakažlivá nemoc mohla na jednom místě "řádit" moc dlouho. Lidé se nakazí a buď umřou, nebo získají imunitu. A tím epidemie skončí.

D. Stirsky 3.12.2021 16:32

Toto napsal kdosi na FB k holokaustu COVIDU, lépe bych to nesvedl: “A mě napadá, že bychom měli přestat naříkat nejen nad zavřenými adventními trhy, zákazem pít svařák či nemožností pařit po desáté, ale i nad poklesem životní úrovně a nad většinou dalších problémů, které se odehrávají jako součást dle nás katastrofické současnosti. V řadě případů si za to můžeme sami. I tím, že systematicky potlačujeme vlastní historickou paměť utkvělou představou, že se přece musíme mít stále lépe. Je tu podobný efekt jako překvapení z povodní koncem milénia; sto let totiž v Praze žádná povodeň nebyla. A generačně se na ni zapomnělo natolik, že se lidská sídla rozrostla i tam, kde se tisíc let nestavělo; povodně se totiž dřív připomínaly každou generaci. Stejný efekt měly války. Do konce té druhé světové se válčilo skoro za každé generace, takže zvraty ve společenských podmínkách i životní úrovni nebyly nic zvláštního. Byly prostě součástí života a byť si je nikdo nepřál, lidé se s nimi nejen museli, ale zejména byli schopní vypořádat. Prakticky ale zejména mentálně a psychicky. Zkusme si představit, jak by to vypadalo, kdybychom dnešní zpovykané české obyvatelstvo přemístili do Německa roku 46 nebo Rakouska o deset let později. Dost často mi ale přijde, kouknu-li kolem sebe, že by to snad ani nebylo potřeba. Národ, kde každý druhý trpí depresí z omezení nákupů, docházky na hokej či desetidenní izolace a každý třetí pingl přemýšlí o sebevraždě, protože lidi méně chlastaj, to věru nemá jednoduché. Foukaje si bolístky, je nebetyčně přesvědčen, že je na tom mnohem hůř než rodina Poznerů. Ta si menoru v okně vyfotila ještě párkrát, patrně bez depresí. Pak ji zplynovali v Osvětimi.”

V. Loula 3.12.2021 16:40

S tou citací z FB naprosto souhlasím. Pouze dodávám, že asi bude ještě hůře.

T. Hraj 3.12.2021 16:44

No, zdá se, že tato filipika namířená proti těm, kterým se nelíbí politické vy/zneužití každé další krize ke stále zásadnějšímu ukrajování svobod. Lidi se smíří s ledasjakou nepřízní osudu nebo i katastrofou. Těžko ale nesou, když je taková situace způsobena uměle pod heslem údajné ochrany zdraví (zdravotnictví), záchrany ekonomiky, klimatu, a pod.

J. Ticháček 3.12.2021 16:03

Myslím, že pan Weigel se dopouští zajímavé chyby.

Totiž to, kolik je v šedesátimilionové Jižní Africe odhalováno nově nakažených s velkou pravděpodobností nwvypovídá nic o průběhu epidemie v JAR, ale spíše o úrovni tamní populace.

K. Salajka 3.12.2021 18:08

Zato je zdravotnictví na takové úrovni, že najde omikron, xa, xa.

A. Renjascu 3.12.2021 14:40

A toto je třeba stále připomínat:

https://nastub.cz/w/kNyw2GMMnp2tifJ2d6Jkbt

https://m.youtube.com/watch?time_continue=147&v=J-5gPVua8eA&feature=emb_logo

T. Hraj 3.12.2021 16:25

R^ moc díky, za odkazy!

D. Stirsky 3.12.2021 14:38

Zakopaný pes je v tom, že lidé typu Weigl činí z COVIDu politikum. Ne, že by to nečinili i lidé z 2. strany barikády. Leč Weigl patří k těm, kteří poctivě očkované, nosící roušky a snažící se respektovat regule řadí mezi europeisty, NGOisty, havlisty, gendersisty, vítače, homosexualisty, dobrosery, pravdoláskaře, atd. atd. Já beru COVID jako infekci, která se holt čas od času objeví a očkování a nošení roušek jako standardní medicínský akt. To, že by se v době jakékoli velké infekce lidé neměli houfovat po tisících, je rovněž logické. A...tečka!

P. Dvořák 3.12.2021 14:41

Dost dobrý R^

A. Ová 3.12.2021 14:42

zejména přeprogramování buněk povinně, vykřičník

T. Hraj 3.12.2021 15:41

Ono to zpolitizování je bohužel logické (a tedy asi nevyhnutelné), protože mnohá z těch opatření jsou hrubým zásahem do osobních svobod. Pravicově a svobodomyslně zaměření lidé zpravidla žádají pro taková omezení svobod velmi závažné důvody, levicovým stačí důvody mělčí, protože svoboda jednotlivce pro ně není nijak zvlášť nedotknutelná.

J. Jurax 3.12.2021 17:41

Jojo, svoboda jednotlivce se mi nezdá být nějak ohrožena.

Jedinec se může zcela svobodně rozhodnout, že bude respektovat pravidla, jež v případě epidemie nakažlivé choroby navíc nepříliš známého chování a vlastností nejsou nelogická. A ponese následky onoho respektování, roušky, omezení kultury či různých radovánek etc.

Nebo nebude a ovšem ponese taky následky. Neboť rubem svobody je nutnost přijmout následky oné svobody.

Š. Hašek 3.12.2021 19:33

Svoboda jednotlivce je již 20 měsíců ohrožována. Okleštěna.

A tomu jednotlivci nebylo prokázáno jakékoliv ohrožení jiného jednotlivce/spoluobčana!!! Kecy v kleci nepovažuji za důkaz viny/ohrožení.

Prostě začínám fest zírat, a to jsem v životě zažil vše možné!

Začíná bejt husto! Z občanů kolem mě se stávají hejhulové, kteří "se bojí i uklízečky". Radostně, kvůli obědu, ukazují kdekomu "svojí zdravotní kartu! Jak herci v Národním tomu Gottwaldovi v roce 1951!

Tak husto, že ............