21.9.2021 | Svátek má Matouš


Diskuse k článku

SVĚT: Co má Západ sdělit Rusku

V národě, kde je takřka každý odborníkem na Rusko a Ukrajinu, je těžké sdělit na toto téma ještě něco nového. Všechny historické paralely (Hitlerův zábor Porýní, Rakouska, českého pohraničí) již byly vyčerpány.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 16.3.2014 19:26

Pro nás je podstatné

Že jsme zabředli do světa, v němž mají rozhodující slovo účastníci "mnichovské zrady", kteří ve skutečnosti nebojovali dokonce ani za Polsko, a nás pak (na rozdíl od hitlerovského Rakouska) prodali "pruským marxismem" infikovanému Rusku a teď nás chtějí pod záminkou jejich "studené války" vtáhnout do nové "zelené" evropské říše národa německého (jako jeho protektorát - montovna). Už ve francké říši to slované (Maďaři..) měli těžké a na tom žádný její nástupce nikdy nic nezmění!

J. Václavíková 14.3.2014 21:13

Tady ještě k otázce rozdělené Ukrajiny:

http://grulich.bigbloger.lidovky.cz/c/386472/Historicke-souvislosti-hladomoru-s-dnesni-Ukrajinou.html

V letech 1932 až 1933 proběhla na Ukrajině jedna z nejhorších genocid v dějinách lidstva. Moskva se pokusila o kolektivizaci tradičního zemědělství. Když nepřišel pozitivní ohlas, obklíčila vojskem v dubnu 1932 část Ukrajiny (dnešní střed a východ, Podkarpatská Rus patřila Československu a západní Ukrajina po I. světové válce připadla Polsku) a do podzimu systematicky vyvážela veškeré zemědělské produkty do Ruska. Ruští bolševici se tak vyhladověním pokusili přimět Ukrajince k poslušnosti. Ten, kdo chtěl potraviny, měl možnost získat je za zlato, stříbro či umělecké předměty. V letech 1932 až 1933 bylo z Ukrajiny takto ukradeno 65,9 tun zlata a 1.439 tun stříbra.

J. Václavíková 14.3.2014 21:14

Re: Tady ještě k otázce rozdělené Ukrajiny:

Daleko horší než majetek jsou ztráty na životech. Dnes už se nikdo přesně nedopočítá, kolik lidí bylo zavražděno, kolik lidí zemřelo hlady, nebo na následky bídy. Nejnižší odhad hovoří o 7,5 miliónech Ukrajinců, kde jsou započítáni lidé, kteří byli zavražděni nebo zemřeli hlady. Připočítají-li se i následná úmrtí tak následující dva odhady hovoří o 10 miliónech nebo dokonce o 14 miliónech obětí (jen pro srovnání, židovský holokaust přinesl 5,9 miliónů zavražděných za období dvanácti let). Ještě děsivěji vypadají čísla rozložená na hodiny. V době vrcholícího hladomoru umíralo na Ukrajině za jeden den 25 tisíc mužů, žen a dětí. Jsou popsány případy kanibalismu, o kterých se příčí psát. Dočetl jsem se o svědectví, jak šílená matka upekla otci dítě.

Hladomor na Ukrajině nebyl „přirozeným“ hladomorem, o kterém jsme se učili v dějepise. Hladomor, při kterém umírali lidé, jsme v české kotlině zažili naposled v roce 1775. Hladomor na Ukrajině byl bolševickou genocidou.

A jak to souvisí s dnešní Ukrajinou. Podíváte-li se na výsledky prezidentských voleb, tak ve velké většině tam, kde nebyl hladomor (západ Ukrajiny) zvítězila proevropská Julia Tymošenková. V okresech bývalé genocidy s přehledem vyhrál proruský prezident Viktor Janukovyč. Po obětech genocidy uprázdněná místa osídlili Rusové. Jsou oblasti na východě a ve středu Ukrajiny, kde se hovoří pouze Rusky. Ukrajinština i Ukrajinci byli vymýceni.

M. Prokop 14.3.2014 21:28

Re: Tady ještě k otázce rozdělené Ukrajiny:

http://www.kosmas.cz/knihy/186314/krvave-zeme/

J. Šejnoha 14.3.2014 20:29

Nepodceňovat naše vůdce

Neni pravda, že nic neudělali. Převrat Kyjevě dopadl. Vymknul se jenom Krym. Čert ho vem.

Horší bude, jak zajtstit aby Kyjev nebyl Pyrhovým vítězstvím.

Jaceňukovo hajlování, okamžitÿ zákaz Ruštiny a instalace starých oligarchů na posty gubernátorů nenaznačují právê demokratický vývoj. A nejhorší je , že to tak nevnímajíani lidi.

Asi by to chtělo volby odložit na neurčito a všechny mezinárodní smlouvy rychle uzavírat s touto vládnoucí partou. Co se dá ale z UAvůbec vydolovat, to je největší otazník.

J. Šimek 14.3.2014 20:59

Re: Nepodceňovat naše vůdce

Kdy přesně vstoupil v účinnost zákaz ruštiny ? Nikdy, takže si ty propagandistické a kolaborační žvásty strčte někam.

Š. Hašek 14.3.2014 19:34

Stát je nástroj moci.

EU a Obama jsou řešitelé vztahů mezi mužem a  ženou, homo a hetero, multikulti a DPH na vybraná léčiva (EU, Sobotkova vláda). A nemocnice pro všechny.

Putin to vidí jinak. Tedy tak, že stát není pro srandu.

Nejsem Putinovec. Ale Evropa nestíhá. A bude již jen sledovat vitálnější. Inu příroda.

Nejsem současný evropský středovec. Sbohem Evropo maoistů a pravdoláskařů. Uvidíme.

P. Mach 14.3.2014 20:15

Re: Stát je nástroj moci.

Evropa sice nestíhá ale nestíhá na Asii a USA. Rusko co se týče nestíhání strčí Evropu klidně do kapsy. Ono totiž hraní si na vojáčky má na ekonomiku ještě horší dopad než multikulti sociální stát prokládaný zelenými fantasmagoriemi.

M. Prokop 14.3.2014 21:30

Re: Stát je nástroj moci.

To sedí jak Jandák na hrnec.

Souhlas.

J. Šejnoha 14.3.2014 20:33

Re: Stát je nástroj moci.

Ale když to vezmete podle poçtu válek, tak USA nevypadají nijak zakřiknutě.

J. Olšanský 14.3.2014 19:32

Nejúčinnější sankcí

by asi bylo, kdyby autor tohohle siláckého blábolu natáhl maskáče, vyfasoval kalacha a šel bránit jeho vysněné západní "hodnoty".  A po vzoru svých idolů  by ještě mohl Putinovi vyhlásit  válku.

P. Mach 14.3.2014 20:19

Má pravdu soudruhu,

Nevoní-li ti západní hodnoty, nic ti nebrání následovat snowdena.

J. Šejnoha 14.3.2014 20:32

Re: Má pravdu soudruhu,

Vyhánět názorového oponenta je poznávací znak bolševiků. Tak pozor na to. Máme snad ještê svobodu projevu !?

P. Mach 14.3.2014 20:54

Re: Má pravdu soudruhu,

A jak jste přišel na to, že jakéhokoli názorového oponenta vyháním? Případně můžete citovat tu část mého komentáře kde tak činím? Pouze konstatuji, jaké má ten má ten názorový oponent, mimo jiné díky vysmívaným západním hodnotám, možnosti.

P. Mach 14.3.2014 20:58

Re: Má pravdu soudruhu,

Jak jste přišel na to, že kohokoli vyháním? Případně můžete citovat místo v komentáři kde tak činím? Nemůžete. Evidentně máte problémy s pochopením psaného textu. V opačném případě by vám bylo jasné, že pouze oponenta upozorňuji na možnosti, které má, mimo jiné právě díky vysmívaným západním hodnotám.

P. Mach 14.3.2014 20:59

Re: Má pravdu soudruhu,

Přidávání komentářů poněkud vázne.

V. Bok 14.3.2014 21:32

Re: Má pravdu soudruhu,

Není divu. Vaše argumenty jsou vskutku drtivé.

P. Mach 14.3.2014 21:47

Re: Má pravdu soudruhu,

Fakta mají svou váhu.

J. Vlk 14.3.2014 18:18

Neví někdo proč

naše "svobodná objektivní" média mlčí ?

http://www.youtube.com/watch?v=b5vqlCeNuPU

V. Bok 14.3.2014 18:34

Re: Neví někdo proč

Jsem to nepochopil. Konec konců, zničení Dráždan bylo na konci války mimořádně kruté a asi zbytečné.

M. Prokop 14.3.2014 21:31

Re: Neví někdo proč

Na přání SSSR .....

V. Bok 14.3.2014 21:33

Re: Neví někdo proč

No, to si nedovolil napsat ani Irwing. Tohle tvrzení nebylo nikdy podloženo.

J. Kuka 14.3.2014 15:39

Podle...

Prilis nechapu o cem se stale mluvi . Putin potrebuje zapad vyrazne vice nez zapad rusko . Vezmete si , ze HDP evropy + USA je cca 17x vetsi nez HDP ruska . 50% rozpoctu ruska je z prodeje surovin ( z 75% do EU ) . EU muze ruske suroviny nahradit , bude to drahe ale negativni efekt bude v radech jednotek procent ..... Pro rusko bude naopak odstrihnuti katastrofalni , behem 1-2 let zkrachuje . Tahame tedy za vyrazne delsi konec , jen jsme prilis pohodlni se uskrovnit i o tech par procent .

V. Novák 14.3.2014 15:51

Co potřebujete víc - suroviny a potraviny nebo peníze?

Rusko má suriviny i potraviny. A taky spoustu dolarů v devizových rezervách...

J. Kuka 14.3.2014 16:33

Re: Co potřebujete víc - suroviny a potraviny nebo peníze?

Chapete co by v CR nastalo , kdyby rozpocet z roku na rok klesl na polovinu ? Rusko je proste proti zapadu trpaslik . Verite , ze si v dnesni dobe ruske obyvatelstvo zase vystaci se zvancem a teplem ? Relativne bohatych rusu jsou desitky milionu . Ti jsou zvykli na nejaky standart .

V. Bok 14.3.2014 18:31

Re: Co potřebujete víc - suroviny a potraviny nebo peníze?

No, Rusko má jedny z nejmenších daní na světě. Takže rezervy by asi byly. A oni umí být skromní, velice skromní. My už ne. Nebo jen v tý fázi přípravné...

J. Kuka 14.3.2014 19:43

Re: Co potřebujete víc - suroviny a potraviny nebo peníze?

Neumi , to je proste naivita . Ruska stredni a vyzsi trida putina behem chvile srovna .

V. Bok 14.3.2014 21:34

Re: Co potřebujete víc - suroviny a potraviny nebo peníze?

Aha ...

J. Fleiszner 14.3.2014 18:36

Re: Podle...

Rusko má dluh asi 10% DPH, USA má dluh asi 110% a EU asi tak 85%. Tak to jsem zvědavý, kdo první padne :-) Evropa zkrachuje i když nebude dělat nic jiného, než dělá teď a ještě k tomu nějaké odvetné opatření od Ruska? A co USA, která 25% svého dluhu dluží Číně. Jak jde o půjčování peněz, tak najednou zapomněli na lidská práva.

Ona se ta situace pomalu otáží a ze "západu" se stává "východ". USA a EU zavádí socialismus a Čína a Rusko kapitalismus. Můžeme se pořád strašit východem a nevšimnout si, že jsme vlezli do pořádného zadku. Rusko si dělá na Ukrajině co chce né proto, že je extra mocné, ale protože ví, že EU a USA jsou proti němu naprosto bezmocné.

J. Kuka 14.3.2014 19:47

Re: Podle...

No a ? vyse dluhu neni az tak dulezita rusko je proste pidi zeme s 130M obyvatel bytostne zavisla na surovinach . A tech par milionu bohatych rusu se nenenecha odstrihnout od luxusu zapadu . Zopakuji to jeste jednou ekonomika jen USA a EU je 17x vetsi nez ruska ... chapete zakladni cisla ? Rusko ma prumyslovou vyrobu velikosti spanelska .