25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

SVĚT: Co je nutno zásadně odmítnout

V souvislosti s nedávnými i loňskými událostmi v USA jsme byli v případě tamních politiků nebo novinářů svědky několika přirovnání, která je zapotřebí zásadně odmítnout. Ostatně i u nás vidíme podobný nešvar.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Bok 16.1.2021 20:38

Ve dvacátych letech minuleho století. Uvádí se až 30 milionů mrtvých. Nebo japonske vraždění v okupovane Číně, podobny počet. Ani se mi to nechce hledat...

H. Lukešová 16.1.2021 20:47

Myslíte Nankingský horor? Také hrůza.

V. Novák 17.1.2021 14:54

Nejen - Číňanů pobili Japonci kolem 20 milionů. To nebyl jen Nankingský masakr. Proti jednotce 731 byl Mengele takový strejda s trochu divnými zájmy.

Když se to Japoncům připomene, odkloní k Hirošimě a Nagasaki...

H. Lukešová 17.1.2021 15:03

To máte pravdu, přesto i já odkloním, našli se i dobří Japonci, z mého pohledu to byl Chiune Sugihara, který zachránil tisíce Židů ze zemí SSSR, zatímco mnohé země odmítaly Židům poskytnout vstupní víza, on se svou manželkou pracovali ve dne v noci na vydávání ochranných víz pro vyhlazované židovské obyvatelstvo. Zaujímá čestné místo vedle Raoula Wallenberga a Ireny Sendlerové.

V. Novák 16.1.2021 16:27

K holokaustu lze podle mého názoru přirovnat jen genocidy podobného (alespoň procentuálně) rozsahu - třeba genocidu Arménů v roce 1915 nebo vyvraždění Tasmánců.

S tím, že pouze holokaust byla genocida provedená s německou důkladností, s použitím organizační techniky a průmyslovým způsobem. Byť genocida Tasmánců byla korunována větším "úspěchem" - ti byli vyvražděni skutečně do posledního.

H. Lukešová 16.1.2021 16:45

Němci ve vyhlazovacích táborech byli natolik důkladní, že např. likvidaci českého rodinného tábora naplánovali na březen 1944, zrovna na datum, kdy podle židovského kalendáře připadl na Purim, radostný židovský svátek, připomínající záchranu Židů v Persii..., (ale to je známý příběh židovské hrdiny Ester a padoucha Hamana), tak naplánovali právě vyvraždění československých Židů. Na Purim připadla hromadná vražda.

V. Novák 16.1.2021 17:02

To byl spíš pokus o německý "vtip".

Důkladnost projevili tím, že každý Žid v Německu - a také třeba v Belgii, kde belgičtí úředníci byli velice nápomocni - byl zaregistrován na děrných štítcích Holerith (IBM) včetně využitelnosti, postupně včetně převelení do kterého lágru a po zplynování nebo jiném zabití převeden do "krabice mrtvých". Pomocí takové registrace se jim podařilo v samotném Německu odhalit - a "konečně vyřešit" desetkrát více Židů, než se jich k židovství přihlásilo při sčítání. Včetně těch, kteří se za Židy nepovažovali.

Ve Francii, kde příslušný vedoucí úředník děrnoštítkovou evidenci Židů zesabotoval, přežilo válku mnohem větší procento Židů. Ten úředník ovšem ne.

H. Lukešová 16.1.2021 17:09

A po vyvraždění všech evropských Židů chtěli Němci vybudovat "Muzeum vyhynulé rasy".

V. Novák 16.1.2021 17:25

Jojo, díky tomu máme v Praze nejlepší židovské muzeum, snad na světě. Všichni, kdo tu sbírku pořádali, ovšem "odešli v dýmu"...

Až otevřou muzea, musím se tam jít zase podívat. A k rabbi Lövovi a Davidu Gansovi.

Kvůli tomu snad dokonce nacisti nevyhodili do luftu Staronovou synagogu, jako tu ve Wormsu.

V. Petr 16.1.2021 16:27

On je pochybný i termín "Romský holocaust." Ten byl zaměřen totiž jen na kočovníky, živící se trestnou činností.

Židé nebyli vražděni proto, že by snad cokoliv provedli, ale právě jen proto, že to byli Židé!

V. Novák 16.1.2021 16:38

Romský holokaust byl zaměřen na všechny Cikány, bez ohledu na to, jak žili a čím se živili. Proto byli vyvražděni skoro všichni čeští Cikáni, mnozí usazení už od dob pokusů hr. Kaunice. Po válce je nahradili slovenští kočovní Cikáni. Slováci se starali hlavně o eliminaci Židů.

Nesměšovat s českým Zákonem o potírání cikánského zlořádu, který se skutečně týkal osob s určitým způsobem života, bez ohledu na původ, vzhled a jazyk.

Ne že by byl něčím, čím by se měla 2. republika chlubit. Ona se vůbec neměla čím chlubit...

K. Křivan 16.1.2021 20:21

Ale měla ! A bylo toho hodně čím se mohla chlubit !

V. Novák 17.1.2021 14:55

Jo?

Tak konkretizujte...

J. Cervenka 16.1.2021 14:30

svoboda projevu je základem demokracie - tedy zde uvadané příklady idiotsvi musí byt chráněny a povolený. Svoboda je svoboda - i dyz projevy nebadajici k nasili by měli byt výjimkou.

S. Amst 16.1.2021 15:29

Svoboda projevu je jen jedna. Bez vyjímek.

Ś. Svobodová 16.1.2021 12:00

Se závěrem souhlasím. Až na moment, že na podobná srovnávání by mělo být, vyjma případů genocidy, zakázané.

V. Kain 16.1.2021 12:49

Stejně by se ty staré hrůzy neomluvily i kdyby byly vyzvány.Odstoupení nepadá vůbec v úvahu vždyť ta špína směřovala na Trumpa a tam je dovoleno vše.Ten starý rakouský OAK je socialista jako prase.Jeho jeden blbý výrok.Peníze vás neudělají šťastnými.Já mám dneska 50 milionů dolarů a jsem stejně šťastný jako když jsem měl 48 milionů dolarů.Tak tohleto svalnaté (kdysi) jelito dělalo guvernéra socialistické Kalifornii.

J. Anděl 16.1.2021 10:39

Ano.

M. Valenta 16.1.2021 9:34

Srovnávání Trumpa s Hitlerem je zrovna tak hloupé a škodlivé jako neschopnost uznat vlastní prohru.

Ś. Svobodová 16.1.2021 11:47

Ano.

F. Navrátil 16.1.2021 9:10

Jen pro upřesnění. Počty zavražděných diktátory Hitlerem a Stalinem jsou srovnatelné. Ovšem cílové skupiny jsou odlišné. Zatímco v Třetí říši němečtí árijci likvidovali Židy, ve stalinském Rusku stáli v čele likvidace tzv. "nepřátele lidu" ministr státní bezpečnosti Genrich Jagoda-Jehuda a zakladatel a organizátor gulagů Naftalij Aronovič Frenkel.

H. Lukešová 16.1.2021 9:25

Ano, někteří Židé v SSSR se přidávali k novému bolševickému režimu, jenže se jednalo o odpadlíky, ti stejným způsobem nenáviděli každé náboženství, včetně judaismu, zakázali židovské obřady jako je brit mila, svěcení šabatu a židovských svátků, košer jídla, židovských svateb atd. atd. Ač se počet židovských bolševiků může zdát velký, tak v rámci tehdejší židovské sovětské populace se jednalo o malé procento.

No a později proti Izraeli a Židům zahájili komunisté centrální tažení. Souzen bude sionismus

https://www.ustrcr.cz/wp-content/uploads/2017/11/PD_3_17_s42-57.pdf

A rezoluce odsuzující sionismus jako rasismus protlačily komunistické země spolu se zeměmi islámskými. Sice byla tato hanebná rezoluce v 90. letech revokována, hrozná pachuť zůstává doteď, pro neomarxisty je sionismus pořád rasismem, ačkoliv v Izraeli žijí Židé a Arabové naprosto svobodně, vedle sebe v míru, jakou mírou svobody se můžou pochlubit sousední muslimské země?

F. Navrátil 16.1.2021 9:32

Souhlasím s vámi, ale musíme se držet historických faktů, byť by byly nepříjemné. Historii musíme vidět ve všech jejích souvislostech, jinak sklouzneme k ideologii, tedy zamlžování a upravování.

V. Petr 16.1.2021 10:19

Není to tak jednoduché. Podíl zločinců v židovské populaci byl malý, ale podíl Židů mezi komunistickými zločinci byl velmi významný.

H. Lukešová 16.1.2021 10:53

Ano, vždyť to píši, že podíl odpadlých židovských komunistů se může zdát velký, ale celkové procento komunistů mezi tehdejší 3 milionovou sovětskou židovskou populací je malý.

J. Kanioková 16.1.2021 13:13

Naprostý souhlas !

V. Novák 16.1.2021 17:21

V 90. letech udělal novinář Voronov "inventuru" jmen členů NKVD od posledního vyeštřovatele po špičky. Napočítal, nechci se mýlit, nějakých 45% židovských jmen. Až do čistek 30. let, které nakonec semlely i Ježova a značně změnily složení služby. Přesto i po čistkách bylo v NKVD násobně více procent Židů (samozřejmě ne židů - judaistů) než v celé populaci SSSR.

Ale je fakt, že Voronov si hodně vymýšlel a domýšlel, občas píše, jako by seděl na stěně co muška zlatá a občas jako by odposlouchával i myšlenky protagonistů. Takový Rezun - "Suvorov". A jeho metoda zrovna exaktní nebyla.

V 80. letech už měl Krjučkov, jak píše ve svých pamětech, problém sehnat do KGB Žida, který by neměl příbuzného v Izraeli nebo USA a mohl tedy získat prověrku. Požadovalo se, aby měla KGB složení odpovídající složení národů SSSR - tolik Rusů, tolik Lotyšů, tolik Ukrajinců,... tolik Kalmyků, tolik Židů... A on to nemohl splnit a v ÚV mu za to myli hlavu.

H. Lukešová 16.1.2021 17:31

Knihu od Suvorova někde mám, jednou jsem ji četla, ale přijde mi fakta v Suvorově knize "přitažené za vlasy"-Všechno bylo jinak.

Já takové alternativní historii nevěřím, ne, a to rozhodně nehájím komunisty, kteří vedli ostrou agresivní kampaň proti sionismu, k myšlenkovému směru, ke kterému se hlásím. Ale na rozdíl od některých dnešních rusobijců chápu, že dnešní Rusko není tehdejší SSSR a také že ne každý Rus byl a je stejný a že zásluhy Rudé armády na vítězství německého nacismu se nedají popřít.

V. Petr 16.1.2021 20:31

Tak pozor, Ježov byl hlavním vykonavatelem čistek druhé poloviny 30 let (započatých jeho předchůdcem Jagodou). Po skončení hlavní vlny čistek byl sám, spolu s mnoha spoluzločinci, rovněž zlikvidován svým nástupcem Berijou.

H. Lukešová 16.1.2021 20:45

Berija byl zločinec, také spravoval gulagy, ale nakonec zachránil sovětské Židy. Když Stalin udělal zátah proti Židům, respektive židovským lékařům, které chtěl nechat popravit a sovětské Židy deportovat do sovětských gulagu, tak po Stalinovy smrti stíhání židovských lékařů zastavil a rozkaz o deportaci sovětských Židů zrušil. Později byl Berija také zlikvidován...možná Chruscovem.