19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SVĚT: Arabská zima

Když v prosinci roku 2010 propukly v několika arabských zemích protivládní protesty a začaly padat vlády a vůdcové, přispěchala západní média s jasným vysvětlením – jde o boj za svobodu a demokracii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Pavlovský 1.8.2013 0:48

Re: "izraelské války za rozšíření území"

Jak proti komu.

Jordánsko zaútočilo až druhý den Šestidenní války samo!

O. Kadlec 31.7.2013 14:45

Re: Jóó ta xenofobie, to je mrcha...

To je pravda. Ale taky je pravda, že na tom terorismu má účast asitak 0,něco% toho islámu v Evropě. Pak je tu ještě 99% toho islámu kterej neterorizuje a ani nehodlá - vždyť proto ti lidé často do Evropy přišli.

Z toho plyne, že se nemusíme bát islámu, stejně jako neodůvodněný je strach z jehovistů, kteří neterorizujou vůbec, z toho plyne, že musíme umět jednat s tím 1%. Myslím že to v Evropě umíme.

P. Pavlovský 31.7.2013 14:57

Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Ale téměř všichni teroristé jsou zároveň mohamedány!

O. Kadlec 31.7.2013 15:07

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Jo. To jsou. A pokud vím tak všichni piráti silnic jsou chlapi. Myslím že obráceně to neplatí, a nenuťte mě, abych si myslel že máte základní potíže s logikou.

P. Pavlovský 31.7.2013 15:14

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Příměr s piráty silnic nesedí.

To vyplývá pouze z toho, že zdrcující většina šoférů jsou chlapi.

O. Kadlec 31.7.2013 15:37

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Ale s islámem je to přece podobné! Na ty miliony muslimů je zkrátka jedna bomba za sedm let málo, abyste se bál muslimů! To je iracionální přístup.

Racionální je usoudit, že muslimské prostředí je podhoubím, v němž se rodí i krajně nepřátelské projevy, jako je terorismus a vůbec násilí. Pokud přemýšlíte takto, budete mluvit úplně jinak.

V první řadě si, pokud jste při rozumu, a ne xenofobních vášních, uvědomíte, že když se něco takového v muslimském prostředí rodí, potřebujete mít do něj normální přístup a co je zlého to mít pod kontrolou. Abyste tohle ale měl, musí se těch 99 muslimů ze sta, kteří tím nakaženi nejsou, cítit mezi vámi normálně, jako každej jinej. Toto třeba německá společnost ví, proto se tak většinově chová, a netrpí xenofobní hrátky extrémistů.

Tato xenofobie je totiž reálně větším nebezpečím, než to negativní, co přináší islám.

P. Pavlovský 31.7.2013 15:48

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Já skutečně nejsem xenofob, většina cizinců mi vůbec nevadí!

Na jedné straně mám velice pozitivní vztah např. k Vietnamcům, na druhé straně se bojím mnohých Čechů, ať už konvertovali k islámu nebo jsou to přesvědčení komunisté.

Také se bojím českých Romů, kteří tu rozhodně nejsou cizinci.

O. Kadlec 31.7.2013 16:09

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

A pak že nejste xenofobní...

"Nenávidím rasisti a cikáni"...starej fór.

P. Pavlovský 31.7.2013 15:53

Na 100 milionů muslimů připadá prostě daleko víc bomb, než na 100 milonů nemuslimů

Allahovi dík, že většina těch muslimských bomb je namířena zase proti muslimům :-)

M. Matura 31.7.2013 17:34

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

ale pane Kadleci, zanalyzujte si to, co jste napsal; ani není nutné, abyste dále upozorňoval na logiku

O. Kadlec 31.7.2013 17:37

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Ha-ha!

P. Brodský 1.8.2013 0:05

Re: Klasika: Ne všichni mohamedáni jsou zároveň teroristy

Žádní mohamedáni neexistují. Jde o křesŤanskou nadávku.

V. Linhart 31.7.2013 12:31

tak.

 Nemohu než nesouhlasit s názorem pana autora, že Západ často vstupuje do společenských a státotvorných procesů bez elementární míry pochopení jejích mechanismu v daných teritoriích. Primitivní odsudky islámské kultury, vytvořené společenské klima vytvářející v každém muslimovi obraz nenávistného násilníka ostře koresponduje s válečnými konflikty, v kterých se angažuje mírumilovné NATO, válčící v regionu hned v několika horkých konfliktech o jejich podpoře diktatur  USA nakloněných - ani nemluvě. Každá americká střela a podpora extremistických sil, jako v případě Sýrie či Lybie se Západu zrodí nové stovky a tisíce nepřátel... Pokud neupraví USA a jeho nohsledi v NATO svůj etický kodex při vnucování svých standartů nezávislým  státům, dříve či později se její občané stanou štvanou zvěří kdekoliv na světě a to bude to pravé islámské vítězství.

M. Prokop 31.7.2013 15:14

Re: tak.

Takže v Lybii a v Sýrii jsou extrémisté jen ti, které podporují Amíci? S vámi to PŠM zacvičilo .....

V. Novák 31.7.2013 17:18

Je to opačně - v Libyi i Sýrii Amíci podpořili extrémisty.

A nejen oni - celý Západ.

F. Matousek 31.7.2013 8:00

ze zkusenosti

Problém není, ze nemáme muslimy rádi. Problém je v tom, ze oni nemají rádi nás.

A pan Kadlec, co se zde odvolává na Nemecko a souzití muslimú s místní populací, je naivní pozorovatel.

Muslim je nejprolhanejsí a nejfalesnejsí hrác. Je to dané jeho nábozenstvím. A kdo s muslimy mel co do cinení, ví, ze  se na ne nelze v nicem spolehnout a na jejih loyalitu uz vubec ne! Pokud jsou verící, nikdy neprijmou nás zpusob myslení a zití. Vzdy budou pátou kolonou a nebezpecím, i kdyz se naoko chovají jinak.

H. Lukešová 31.7.2013 10:55

Re: Jsou i sekulární Arabové, prozápadně smýšlející jako Walid Shoebat, Nonie Darwis, Ibn Warraq,

leč jsou tou velkou částí nevzdělaných fanatických vyznavačů islámu umlčováni.

A je doopravdy smutné, že ta velká masa nenávistných a nevzdělaných jedinců do Evropy imigruje a přitom Evropany tak nenávidí. Možná by pomohlo, aby žadatelé o přijetí museli skládat zkoušky ze znalostí jazyka té které země, z dějin, kultury a křesťanství, vědět, co je jeho podstatou, zkrátka z evropských tradic. Evropa by měla chtít člověka přizpůsobivého, integrovaného a pracovitého (to se samozřejmě netýká pouze muslimských přistěhovalců, ale všech přistěhovalců ze všech zemí).

F. Matousek 31.7.2013 11:28

Re: Jsou i sekulární Arabové, prozápadně smýšlející jako Walid Shoebat, Nonie Darwis, Ibn Warraq,

tito jsou v naprosté mensine a výjmecní. Je také mozné, ze nejsou verící muslinmové? Verící muslim nemuze být jiný nez je, to je danné nábozenstvím.

Vyzadovat znalost reci, nebo jiné,  není nic platné. Jak známo, ti nejnebezpecnejsí fanatici se rekrutují z rad zde narozených, co konvertovali na islám, nebo mají islámské rodice a pod. Proto je obrana proti nim nim tak tezká a neúcinná.

H. Lukešová 31.7.2013 11:39

Re: Bohužel máte pravdu. A ti plánovači teroristických útoků jsou ti vzdělaní a dobře situovaní lidé.

A nechápu kde se v těch lidech bere tolik nenávisti k západní civilizaci. Situace je neřešitelná, protože vyhnat pryč je nemůžeme, protože ti radikální muslimové se v Evropě narodili a lidi narozené v Evropě vykopat nelze.

V. Linhart 31.7.2013 12:56

Re: Jsou i sekulární Arabové, prozápadně smýšlející jako Walid Shoebat, Nonie Darwis, Ibn Warraq,

 Asi to bude tím, že zde narození muslimové pochopili slabá místa verbální demokratické ideologie a rozpory teorie a běžně provozované demokratické praxe. Citlivým se pokrytectví může hnusit...

P. Pavlovský 31.7.2013 7:40

Pro pana O. Kadlece

 „…čtvrť Molenbeek v Bruselu… takřka v novém středu města. Je to čtvrť s vysokou koncentrací muslimského obyvatelstva, převážně Maročanů, kteří odcházeli od 60. let z královské diktatury a zamířili většinou do Belgie. Dnes už tam je třetí generace a vrství se tra,m všechny problémy podobných přistěhovaleckých ghet…

polarizace v pohledu na okolní svět, kterou využívají buď fanatičtí duchovní k zavádění téměř muslimské samosprávy…nebo jinak zločinecké mafie. A to vše ve městě, kde mají svůj hlavní stan dvě respektované organisace – NATO a EU. 

Molenbeek…Tam se pomalu neodváží ani bruselská policie. Korán, hlásaný stále nově přicházejícími kazateli. nezná neporušitelnost lidských práv, asimilace s daným liberálním prostředím je pro většinu přistěhovalců, zvláště z Maroka, obtížná.

V Paříži jsem poznal podobnou situaci v okrajových čtvrtích…obývaných dnes už většinou přistěhovalců, v tímto případě zase z Alžírska…

 A v tímto nespokojeném prostředí lidí s arabskými kořeny nacházejí odezvu fanatičtí hlasatelé islámské čistoty a jakéhosi kulturního nepřátelství k pluralitní, většinové společnosti.“ /Jaroslav Šedivý: Mé putování zmateným stoletím, Lidové noviny, Praha 2012, s. 287./

H. Lukešová 31.7.2013 11:11

Re:Ideální přistěhovaleckou politiku měly Spojené státy.

Spojené státy jsou zemí přistěhovalců (původními obyvateli byli jen Indiáni), ovšem každý přistěhovalec se musel o sebe postarat sám, naučit se jazyk, vyučit se nějakému řemeslu či jít studovat. Nevím o tom, že by v USA byla nějaká nepřizpůsobivá gheta.

R. Langer 31.7.2013 11:55

Re: Re:Ideální přistěhovaleckou politiku měly Spojené státy.

Ale to víte, že jsou. Ale nemusí být nutně muslimská.

H. Lukešová 31.7.2013 12:02

Re: Re:Tan ne nutně, ale není jich jistě tolil. Pan Ulč píše o česnošských ghetech.

R. Langer 31.7.2013 12:10

Re: Re:Tan ne nutně, ale není jich jistě tolil. Pan Ulč píše o česnošských ghetech.

Obávám se, že je jich poměrně dost...

O. Kadlec 31.7.2013 12:16

Re: Pro pana O. Kadlece

A co ty miliony ostatních muslimů na Západě, pane Pavlovský? To vám neříká nic? Jenom tyhle problémy? To je jako u nás s Romy. Taky máme problém. Nemluvě o USA, ale tam jsou dávno naučení s přistěhovalci žít, a neplašej se jako vy.

P. Pavlovský 31.7.2013 13:58

Re: Pro pana O. Kadlece

Kdyby si muslimové v USA zkusili něco takového, jako provádějí ve Francii, jejich sousedé by s nimi tvrdě zatočili!

Oni jsou totiž Američané velice včasto ozbrojení.

O. Kadlec 31.7.2013 14:32

Re: Pro pana O. Kadlece

Co provádějí podle vás muslimové ve Francii?

P. Pavlovský 31.7.2013 14:43

Re: Pro pana O. Kadlece

Občas něco vypálí,. jinak celkem nic.

Do "jejich" sídlišť se již policie bojí chodit - to vím od Pařížanů.

O. Kadlec 31.7.2013 14:49

Re: Pro pana O. Kadlece

Muslimové? Vypálí? Jak jste na to přišel?

Vypalování je zavrženíhodný koníček francouzské mládeže z ghet. Jak jste rozsoudil jejich náboženství?

Není to náhodou jako u nás, že cikáni kradou? Jako kdyby necikáni nekradli?