29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

STIGMA: Otřesné zacházení se sovětskými zajatci, Stalin byl horší jak Hitler

Začalo to už po ukončení sovětsko-finské války. V roce 1940 předala finská strana sovětským úřadům 5500 válečných zajatců. Všichni se dostali do zvláštního tábora ve vsi Juža v Ivanovské oblasti. Tábor byl obehnán ostnatým drátem, střežili je hlídky NKVD, zajatci nesměli psát ani svým nejbližším příbuzným, trpěli hladem většina z nich byl odsouzena k vysokým trestům vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 25.5.2023 18:44

To jsem ráda, že nejsem sama. Ale sama jste to psala, u nás jsou pro-bruselské (pro-unijní) strany líčené jako "pravicové", zatímco ty proti-bruselské jako buď "komunistické" a nebo "nacistické", jak se to komu hodí. A máme to.

D. Laurencikova 25.5.2023 19:45

Kdyz dela Brusel vyslovene levicovou politiku pak mi neni zcela jasne, jak se na to v Cechach prislo, ze pro-bruselske strany jsou pravicove. Ale to jsou ty stare mustry. Zapad je holt na vecne casy a nikdy jinak spojovan s pravici, zatimco vychod s bolsevismem.

H. Lukešová 25.5.2023 19:50

Jenže ten Západ se změnil, není ten starý Západ, ke kterému i mí rodiče zhlíželi. Islámská migrace, zelenýá terorismus, LGBTQ fanatismus... Aby mi někteří diskutéři nepodsouvali, nejsem ani pro Rusko. Jsem pro to, aby naši politici vedli pro-českou a pro-izraelskou politiku.

D. Laurencikova 25.5.2023 20:00

Ja vam rozumim a je to presne tak. Ten Zapad, ke kteremu jsme vzhlizeli, ten uz neexistuje. Nekteri diskuteri vam stejne podsunou cokoliv. S tim bych si nelamala hlavu. ;-)

H. Lukešová 25.5.2023 20:09

No jo, ale jak vidíte, já jsem přece píši šovismy, které mám však vyčtené z internetu, asi krajně pravicových stránek.

J. Jurax 25.5.2023 15:22

Souhlas.

J. Jurax 25.5.2023 14:50

Při vší úctě - to byste nebyla Vy, abyste i sem nevpletla Židy a palestinské teroristy.

On článek je fakt o něčem jiném.

H. Lukešová 25.5.2023 15:03

Přímo ne, pravda. Nicméně článek je o srovnání Hitlera, Stalina k sovětským zajatcům. Paní Machálková zmínila vztah k židovské tématice a já jsem jen navázala na jí nastíněné téma. A když jsme u Hitlera, jsme i u palestinských teroristů, protože palestinianismus s nacismem i s komunismem (který vymyslela sovětská KGB) souvisí.

A já odpovím při vší úctě, kterou k Vám mám, považuji Vás za slušného diskutéra, nemyslíte si prosím, že si můžu přece psát o čem chci? Vy můžete buď na mé příspěvky reagovat, jakkoliv polemizovat, či je jednoduše ignorovat. Proč bych měla popírat a zapírat sama sebe?

J. Jurax 25.5.2023 15:21

Jistě si můžete psát o čem chcete a kam chcete.

Ovšem přijdete mi poněkud monotematická. Vy byste byla schopna vecpat své jediné téma i pod článek o bourci morušovém. Možná byste mohla zvážit, zda z hlediska zamýšleného účelu (arciť mnou jen odhadovaného) není Vaše úsilí trochu kontraproduktivní.

H. Lukešová 25.5.2023 15:41

Máte pravdu, že jsem monotématická, ovšem více lidí je monotématických, i takový pan Ziegler. Já mám Izrael, pan Ziegler má Rusy...

S. San 25.5.2023 10:24

Zásadní problém sovětského přístupu k zajatcům byl, když místo toho, aby nechali ten německý nacistický dobytek alespoň z malé části napravovat to co způsobili, tak je pouštěli do Německa. Kdyby to neudělali bylo by dnes v Evropě daleko lépe.

J. Jurax 25.5.2023 15:10

No, neřekl bych.

První zajatci se sice vraceli už v roce 1946, ale poslední přeživší zajatci se ze sojuzu vrátili až v roce 1956.

Rudá armáda zajala tři až čtyři miliony Němců, čtvrtina až třetina z nich v Sovětském svazu zemřela. Ze zajatých v letech 1941 a 1942 nepřežil téměř nikdo, větší naději na přežití měli až zajatci z let 1943 až 1945. A samozřejmě ti, kdož se dali k Národnímu výboru Svobodné Německo (Nationalkomitee Freies Deutschland) a Svazu německých důstojníků (Bund Deutscher Offiziere).

Prameny se ovšem různí, zagůglete si.

V. Kuhaj 25.5.2023 9:46

Hluboká a emocionálně postavená nenávist muslimů k židům je zárukou, že se ji nikdy nepodaří překlenout. Snahy vyvolat v nás hlubokou a emocionálně postavenou nenávist k Rusům, pokud se zadaří, vyvolá totéž. Hloubíte příkopy a stavíte zdi. Možná přesvědčen, že tím sloužíte lidstvu, ale opak je pravdou.

L. Frankel 25.5.2023 10:14

R^R^R^

P. Hák 25.5.2023 10:17

Pokud v někom takový příkop je, samozřejmě se cítí jako dobrodinec. Musí to ale být zlé, taková nenávist ničí i toho, kdo ji vysílá.

V. Kuhaj 25.5.2023 10:18

Také si myslím.

H. Lukešová 25.5.2023 10:28

Pravda. Nenávist užírá a ničí duši toho, kdo nenávidí.

P. Hák 25.5.2023 12:42

Přesně tak. A přes prizma vlastní nenávisti vidí celý svět.

L. Kuča 25.5.2023 10:33

Jo, bezva, takže když se to zamlčovalo po desetiletí, tak není důvod v tom mlčení pokračovat... Německé zločiny jedou v televizi furt, vždycky na nějakém kanále, povětšinou formou série, běžně už ve 2. či 3. repríze. O strašlivém disrespektu sovětských vůdců vůči vlastnímu obyvatelstvu je hlouběji informován jen málokdo a ona se tu prý pěstuje nenávist vůči Rusům !!!

S. San 25.5.2023 10:48

Hlouběji je o tom informován málokdo, to je fakt, proto má úspěch ten pěstitelský úspěch nenávisti. Kdyby ta informovanost byla větší rozhodně se nemluví jenom o Rusech ale především o Ukrajincích nebo Gruzíncích.

P. Hák 25.5.2023 10:49

Pane Kučo, nemíchejme dvě věci. Že byl Stalin bezohledným diktátorem, je holý fakt. Uznání tohoto faktu za pravdivý ale NEVYVRACÍ jiné tvrzení, totiž to současné budování nenávisti. Stejně jako například to, že na procenta nejbrutálnější režim v historii byli Rudí Khmerové, nevyvrací to, že Mongolové vyvraždili celá města (například Kyjev). A to, že Vietnamská socialistická republika je komunistickou diktaturou, není vyvrácením toho, že Vietnamci udělali dobře, když Pol Potův režim svrhli.

Dvě tvrzení mohou platit zároveň.

L. Kuča 25.5.2023 11:09

Já nevím, je to subjektivní, ale v článku nějaké podněcování nenávisti vůči Rusům nepozoruji. Přinejmenším na mne to tak ani v nejmenším nefunguje. Možná i proto, že pokládám, za beznadějné veškeré lidstvo ;-)

P. Hák 25.5.2023 12:26

No já nevím, mně přijde pan autor poněkud posedlý.

Celkově je mi dost nepochopitelné sekat jeden článek za druhým pořád dokola na stejné téma, ale na druhou stranu já jsem přírodovědec, ne politruk :-)

L. Beneš 25.5.2023 13:22

Dost možná je honorář za takový tendenčně laděný článek dost vysoký na to, aby byl článek napsán.

L. Kuča 25.5.2023 14:00

Jo, to jo, dosti monotematický, to on je. Kdyby tentýž text prezentoval někdo jiný, působilo by to do jisté míry odlišně. Zločinnost stalinismu je obecně známa. Ovšem dokud se to tu nezačalo rozebírat, tak mi vlastně ani plně nedocházelo, jak zlé to je. Pravda, u některých věcí mám pocit, že bych je asi raději nevěděl ...

P. Hák 25.5.2023 15:12

Tak ono je taky otázka, zda je to všechno pravda. Nemyslím teď nic konkrétního, ale pokud píšete článek s jistým záměrem, obvykle to Váš pohled poněkud ohne. Tomu se neubráníte, dokonce i když o tom víte a chcete se bránit.

L. Kuča 25.5.2023 15:27

Tak jistě, navíc pokud zdrojem jsou přeživší po nejrůznějších represích, tak mohou své vyprávění do jisté míry 'dramaticky přibarvovat', ani ne možná s úmyslem lhát, ale protože lidská mysl je poměrně nespolehlivá. Nebo se třeba z ojedinělých excesů udělá věc, která se děla úplně běžně.

M. Valenta 25.5.2023 11:30

Rusové jdou nenávisti vůči sobě pilně naproti a řekl bych i cíleně. Přesto existují jedinci, kteří jejich lumpárny bagatelizují, omlouvají nebo dokonce obdivují.

M. Valenta 25.5.2023 11:30

Rusové jdou nenávisti vůči sobě pilně naproti a řekl bych i cíleně. Přesto existují jedinci, kteří jejich lumpárny bagatelizují, omlouvají nebo dokonce obdivují.

J. Jurax 25.5.2023 15:25

Neřekl bych.