Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
STÁT IZRAEL: Jeho vznik a válka za nezávislost (I.)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mirek F. 16.4.2008 9:13Re: Re: Re: Abychom si dali dohromady cisla... Ovšem Izrael měl zase výhodu "operací na vnitřních liniích" něco jako Ústřední mocnosti za WW1. |
|
|
Mirek F. 16.4.2008 9:12Re: Re: Abychom si dali dohromady cisla... Ze začátku na tom byli Izraelci s výzbrojí dost bídně, proto zůstávali v defenzívě. Situace se naštěstí změnila po dodávkách zbraní , hlavně z Československa. Ono bohužel pořád platí, že více než odvaha a odhodlání, jakkoliv obdivuhodné, nakonec rozhoduje vybavenost, popř. spojenci. |
|
|
www racek 16.4.2008 9:00Re: Re: Re: Boj proti smrti to nevíš, že tohle je zakázané tvrdit? |
|
|
pbla4024 16.4.2008 8:57Re: Abychom si dali dohromady cisla... Kam se vám ztratilo Zajordánsko a jejich Arabská legie? A zapomněl jste zmínit, že podle literatury měli Izraelci výzbroj pouze pro třetinu až polovinu mužstva. Také můžete porovnat počty letadel a tanků. |
|
|
strejda 16.4.2008 8:37Re: Re: Abychom si dali dohromady cisla... Popisuje jen čísla. Ta odpovídají údajům z literatury. Podstatné je vycvičení vojsk, jejich teritoriální rozložení a hlavně výzbroj. Obrana Izraele se musela zkonsolidovat a to byl kritický moment. Chvíli trvalo než došlo větší množství zbraní, hlavně z ČSR. Mimo to, sousední státy byly pod vlivem Británie a Francie, o nějaké skutečné samostanosti nemohlo být ani řečí. Je malým, možná velkým, zázrakem, že se Izrael ubránil a přežil první měsíce. Za to patří obdiv všem jeho bojovníkům, jak vycvičeným, tak nevycvičeným, kteří při obraně padli. |
|
|
Harpyje 16.4.2008 8:32Autorce článku kompliment a díky! |
|
|
Rostislav Zídek 16.4.2008 8:09Re: Demokratický stát Izrael Souhlas. |
|
|
Rostislav Zídek 16.4.2008 8:06Re: Ty jednotky byly odvelené z Evropy a velmi dobře vycvičené, A není to příliš odvážná konstrukce, že by na Arabské straně bojovaly Waffen SS? |
|
|
Rostislav Zídek 16.4.2008 8:05Re: Abychom si dali dohromady cisla... Prostě řečeno: Libanon, Sýrie, Irák a Egypt - ministátečky, které pro útočnou válku nemohly dát dohromady větší armádu, byly zákeřně odraženy po zuby vyzbrojenou Izraelskou armádou. Tak nějak jste to myslel? |
|
|
Kobylka Lajda 16.4.2008 7:55Re: Židé umí bojovat jako husité i proti mnohonásobné přesile.
|
|
|
fox 16.4.2008 7:51Re: Boj proti smrti
|
|
|
Mejla 16.4.2008 7:49Židé umí bojovat jako husité i proti mnohonásobné přesile. . |
|
|
Kobylka Lajda 16.4.2008 7:31Demokratický stát Izrael Všechny historické paralely sice vždy trochu kulhají, ale Izrael je demokratický stát, obklopený mořem nepřátelských států, podobně jako předválečná ČSR. Obdivuji jeho životaschopnost, schopnost rozvoje i za podmínek permanentní války a gratuluji ke vzniku tohoto státu, který dokonce absorbuje i přistěhovalce s různými odstíny židovského zaměření. Izrael je schopen jednat o míru, čehož nejsou schopni Arabové, proto jen k vlastní škodě oddalují vznik vlastního samostatného státu, který by uživil své občany tak dobře, jako Izrael!!! Zatím mohou Arabové jen židům vděčit za možnost obživy, práce, západu pak za humanitární podporu. Arabové žádné vlastní hodnoty pro své etnikum nejsou schopni vytvořit, a proto to budou mít se vznikem samostatného státu víc než problematické. Šaloml ! |
|
|
zalozak 16.4.2008 6:19Re: impozatní, Ono se take nebavime o zadnych sedlacich.... Ti obranci byly tvoreni jednotkami tzv Palmah (coz byly elitni jednotky asi 2000 clenu) vytvorene jako "specialni utvary" takzane Haganah ( predchudce IDF). Jejich ukolem v roce 48 bylo udrzet frontu dokud se zbytek milice (Haganah) nemobilizuje... (Puvodne jejich vznik byl iniciovan Brity v dobe Nemeckych uspechu v severni africe)
|
|
|
zalozak 16.4.2008 5:46A abychom si dali do hromady take datumy... Myslim ze v ramci objektivity by autorka mela take uvest udalosti predchazejici te valce ... to zahrnuje: - vypuknuti "nepokoju" a lokalnich konfliktu mezi Araby a Zidovkymi osadniky po prijeti deklarace o rozdelelni mandatniho uzemi Palestina (29.11.1947), aktivni cinnost "bojuvek" s akcemi typu Dir Yassin (9.4.1948), obsazeni mist puvodne v deklaraci urcene Palestinske strane (napr. Haify, Jaffy v dubnu 1948), neuspesny pokus USA/Britanie o vyjednani 3 mesicniho odkladu vyhlaseni nezavislosti koncem dubna 1948 (se kterym arabske staty souhlasily)... Jinymi slovy ona ta valka zase tak uplne z nebes nespadla... jak uz to tak v historii byva. |
|
|
edaru 16.4.2008 5:44impozatní, impozantní čísla obránců vesnic čelících tankům, letadlům, jaký boj může být více ospravedlnitelný než boj o přežití. |
|
|
Jednička 16.4.2008 4:48Ty jednotky byly odvelené z Evropy a velmi dobře vycvičené, v Evropě se jim říkalo SS waffen ,měli totožnou výzbroj a výstroj, dokončili to ,co v Evropě začali ale jen s částečným úspěchem. |
|
|
68 16.4.2008 3:18Re: Re: Re: Abychom si dali dohromady cisla... Tak vy to nemáte z vlastní hlavy! |
|
|
zalozak 16.4.2008 2:51Re: Re: Abychom si dali dohromady cisla... Izraels Wars (A history since 1947), Ahron Bregman |
|
|
Jenda 16.4.2008 2:38Re: Abychom si dali dohromady cisla... Podivam-li se na mapu zdaji se mi ty pocty ponekud nepravdepodobne. Odkud jste je vzal? |
|
|
zalozak 16.4.2008 2:32Re: Abychom si dali dohromady cisla... A omluva (pro hnidopichy) ... pocatecni stav IDF v okamziku vyhlaseni byl 29,677. 40,800 bylo o 10 dni pozdeji |
|
|
zalozak 16.4.2008 2:30Re: Re: Boj proti smrti Omluva (pro hnidopichy) |
|
|
zalozak 16.4.2008 1:46Re: Boj proti smrti Jo, jo neni nad strasnou presilu ... Strana arabu: 1,000 Libanon, 5,000 Syrie, 5,000 Irak, 10,000 Egypt Izrael (v pocatku): 40,800 na konci prosince: 108,300 |
|
|
zalozak 16.4.2008 1:44Re: Abychom si dali dohromady cisla... Omlouvam se utekl me prispevek pred odeslanim Ta cisla jsou prirozene pocty vojaku. |
.. a posledni veta mela znit... Rozhodne se neda rict ze by na ten konflikt byl Izrael nepripraven, a faktem je ze z neho vysel jeste s vetsim uzemim nez bylo to puvodne vyhlasene 
|
|
zalozak 16.4.2008 1:36Abychom si dali dohromady cisla... Vule, hrdinstvi a vytvralost izraelcu je holym faktem. Ale mozna ze bychom si take mohli pripustit ze hranice vyhlaseneho statu byly ponekud jinde nez byl puvodni projekt OSN. Strana arabu: 1,000 Libanon, 5,000 Syrie, 5,000 Irak, 10,000 Egypt Izrael (v pocatku): 40800 na konci prosince: 108,300 Rozhodne se neda rict ze na ten utok byl Izrael nepripraven... a ze z neho vysel s jeste vetsim uzemim nez bylo to deklarovane... |
|
|
Jenda 16.4.2008 1:28Re: Hatikva Koukam taky variace na Nebude-li prset nezmoknem :-) Aspon mistama. |
|
|
drak 16.4.2008 1:27Re: Boj proti smrti Hezky řečeno. Nevím jak ty ovečky hlídá bůh ale ty ovečky samy o sobě se rozhodně hlídají víc než dobře. Možná proto je ten bůh tak rád hlídá, není s nimi takové zbytečné práce. |
|
|
janabok 16.4.2008 1:05Re: díky, Abonente...
|
|
|
strejda 16.4.2008 0:54Mišmaš Velice zajímavé téma, ale jeho zpracování je zcela chaotické. Kdo historii Izraele nezná, tak se vůbec nebude orientovat. Přeskakuje se časově, místně i stylisticky. Mišmaš Ha-jarden je správně Mišmar Ha-jarden. Popisované Izraelské údolí od Haify k Tiberiadě je údolí Jezreelské (Emek Jezrel) atd. Škoda, že článek nenapsal někdo kdo tomu rozumí. Podkladů je dostatek. |
|
|
mladsi bratr 16.4.2008 0:46Hatikva www.science.co.il/music/Hatikva-choral.mp3 |
