Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Svět potřebuje obnovu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vytyk 5.8.2008 12:09pěkný článek ještě bych doplnil krátkou poznámku, církev naprosto bez boje vyklidila pole, na kterém by měla určitě velké úspěchy - charita- péče o nemocné, bezdomovce, narkomany nebo osamělé staré lidi, tady by určitě našla své opodstatnění a podporu i bezvěrců. |
|
|
Olin 5.8.2008 13:07Re: pěkný článek Delas si humor? Nikdy jsi neslysel o Nadeji nebo o stovkach dalsich velkych nebo malych sluzeb? |
|
|
Antonius Agripus 4.8.2008 10:09Svět je ve Válce s mloky?
|
|
|
Dědek 3.8.2008 20:14Všecko špatně! Zpátky na stromy a znova |
|
|
Alfons 3.8.2008 13:50Obnova není možná Kapitalizmus se svým tržním hospodářstvím je na vrcholu vývoje. Ten nelze obnovit. |
|
|
Hle-da-jíci 3.8.2008 11:16Dovoluji si opravit komentař „Bohatství a křesťanství se nevylučují.: Autor: Honza42 IP: 212.158.158.xxx Datum: 02.08.2008 22:43“ Křesťanství je nauka v Ježiše Krista, a v této nauce se bohatství vylučuje. Autor komentáře ma pravděpodobně na mysli katolickou církev, to je organizaci na podporu a propagaci určitých aspektů křesťantsví. A tato organizace ze všech sil využívá moci bohatství. A to je dle mého názoru to co katolickou církev, hlavně v připadě kdy zhromažďuje bohatství, a používá tohoto bohatství k posílení své moci, diskredituje v očích mnoha lidí.
|
|
|
Honza42 3.8.2008 11:56Re: Dovoluji si opravit komentař Možná byste si svá moudra mohl schovat na dobu, až konečně něco naleznete. Zatím to tak nevypadá. Samozřejmě, že mnoho lidí (nejčastěji ateistů) by nejradši křesťany vidělo ( po vlastním samovýkladu bible) jako tlupu žebráků závislých na milodarech. Holt mají smůlu.
|
|
|
Lucifer 3.8.2008 20:04Re: Re: Dovoluji si opravit komentař i kdybyste se postavil na hlavu a Ježíše Krista sundal z kříže a použil ho jako mediální hvězdu či reklamu na oplatky, tak v tomto má hledající pravdu ];-) |
|
|
Olin 4.8.2008 10:28Re: Re: Re: Dovoluji si opravit komentař Nemá. Vůbec nezná Bibli! Samozřejmě je tady mnoho prostoru pro vlastní interpretaci, ale každá taková interpretace, chce-li aspirovat na uznání "má pravdu", musí být v souladu s Biblí. Interpretace většiny lidí je ale mnohem svévolnější. Zvláště u těch, kdo nejsou křesťany. Nakonec - proč ne: miliony různých dezinterpretací Ježíšových výroků dosvědčují především to, že křesťanství má dalekosáhlejší vliv, než jsou meze církve. |
|
|
Hle-da-jíci 3.8.2008 10:27Víra, naboženství, cirkev jsou zcela rozličné věci. Viru v něco má každy clověk, a je to pouze a pouze jeho osobní věc. Napřiklad i atheista věři, a to že Bůh neexistuje. Náboženství je soubor nauk o nějaké víře. Církev je organizace s účelem podporovat a prpopagovat tyto nauky. Ne všechna náboženství mají církev - to je organizaci na její podporu. Slyšel někdo o budhistické / hinduistické / židovské / islámské cirkvi, ty mají pouze víru a náboženství. A tato náboženství mají velmi mnoho náboženských vykladačů, jejichž výklady se od sebe velmi mnoho liší. Organizací je pouze řimsko-katolická církev, ruská pravoslavná církev, atd. Ale i v křesťanském náboženství je mnoho různých vykladačů, kteři nepovažují řimského papeže anebo ruské patriarchy za Zástupce Boha na Zemi. Jsou to pouze a pouze představitele římsko-katolické církve enebo ruské pravoslavné církve. Předevšim jsou to ale lidé, a jako lidé jsou omylní. A poznání jedince je pouze jedním z nespočetného množství poznání. Pravda jedince je pouze a pouze jednou z nespočetného množství pravd. Ale mnoho lidí se hoduje na následujícim výroku : Lidstvo není poslední příčkou na žebříčku vývoje pozemských stvoření. Vývoj pokračuje, a člověk bude překonán. Bez ohledu na náboženství, filosofie, různé sekty, různá učení, síla vývoje vede lidstvo – neosobně, nezaujatě a zcela obecně – ke kritickému bodu, kde se lidstvo musí vědomě rozhodnout překonat sama sebe a kvalitativně ZMĚNIT..... anebo VYHYNOUT.
|
|
|
Vladan 3.8.2008 14:37Re: Víra, naboženství, cirkev S odvoláním na "...je mnoho různých vykladačů..." a "..Pravda jedince je pouze a pouze jednou z nespočetného množství pravd..." řekl spíš, je mnoho vypravěčů různých pohádek.. |
|
|
mueller 3.8.2008 8:28No, ja nevim, ale zda se mi, ze kdyz si "nejmenovaný slovenský miliardář" koupil osobní automobil v přepočtu za 30 milionů českých korun, tak vytvoril ci udrzel radu pracovnich mist u vyrobce tech dotycnych aut, ktera (ta mista) jsou nutne potreba. Tedy udelal presne to, po cem autor tak vola, ovsem jinak, nez si pan autor predstavoval, a tak do nej ! Mam spis pocit, ze z autora mluvi zcela nekrestanska zavist. At se autor sam stane nejmenovanym miliardarem a pak muze jezdit na trakari a sve miliardy venovat na ta mista, o kterych mluvi ted. A jini autori mu za to budou nadavat, ze si nekupuje auta a automobilky skomiraji. |
|
|
Vladan 3.8.2008 14:39Re: No, ja nevim, ale zda se mi, ze kdyz si Naprosto výstižné, ale tato pravda se křesťanům nehodí. Mají díky víře velice černobílý svět. |
|
|
Honza42 2.8.2008 22:43Bohatství a křesťanství se nevylučují. Bohatství není špatnost. Špatnost je hromadění majetku a požitků pro ně samé. Kolik lidí si vybírá auto ne podle užitku, ale podle "prestiže"? Je nutno umět odlišit "být" a "mít". Mnoho lidí má vše a přitom vlastně nežijí, nejsou. Jeden kamarád mně říkal: "Chtěl bych být hodně bohatý, protože peníze jsou prostředkem pro konání mnoha dobrých věcí." Bohatství je požehnáním, je-li četně získáno a správně použito. Je mnoho velmi bohatých lidí, jejichž osobní spotřeba je menší, než leckterého průměrného zaměstnance. A správné použití nemusí nutně znamenat pasivní rozdávání almužen. Kapitalismus není v žádném rozporu s křesťanstvím. Má to mnoho společného s marnivostí. A to je ten hřích většiny bohatých. Utrácení peněz za hlouposti. Ale i chudí mohou být marniví, protože marnit lze totiž i čas. A taktéž kvůli hloupostem. |
|
|
Nemo 2.8.2008 22:46Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Jan Pavel II. : Kapitalismus je zlo, zvýhodňuje malou část lidí a odírá ten zbytek. |
|
|
xxx Kubeš 2.8.2008 23:02Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Rovněž křesťanství je zlo (především v dobách minulých), zvýhodňuje malou část lidí a odírá ten zbytek. |
|
|
Olin 2.8.2008 23:12Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. ále to byl Lenin,... |
|
|
Nemo 2.8.2008 23:15Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Tak Jan Pavel II. převzal slova Leninova? |
|
|
Olin 3.8.2008 0:05Re: Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Podle Nema jo! Když má někdo tak katastrofální rozlišování....ale co bych ti to vyčítal - Nemo na jedné straně a veškerý nepřátelský svět nad hladinou, že? Nebo ne? |
|
|
Honza42 2.8.2008 23:27Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Nevím, neznám kontext, ono by to chtělo 5 vět před a 5 vět za, třeba by to pak vyznělo jinak. Pokud kapitalismem nazveme situaci, kdy každý směňuje svobodně na trhu svou práci a své zboží za práci a zboží někoho jiného, věru neznám lepší uspořádání společnosti. Kapitalismus je spojen s lidskou svobodou, a to k dobrému i zlému. Podstatná otázka je, co lidé s nabytými penězi udělají. Lze je utratit v bordelu, ale též za ně lze postavit školu. Kapitalismus sdílený s lotry může být peklem. Kapitalismus sdílený s lidmi dobrými, může být rájem na zemi. Svoboda nabývat majetek a disponovat s ním nám dává obrovské možnosti. Totalita (jakákoliv) nikdy neudělá svět lepší. Pouze dokáže některé věci zašmoulit a skrýt. Navíc vždy udělá nakonec z lidí žebráky. A žebráci nejsou dobrými mecenáši. |
|
|
Nemo 3.8.2008 0:02Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Proč tedy Ježíš nijak nevystupoval proti tehdejšímu otrokářskému řádu, byl ideální? (Efezským 6,5) Otroci, poslouchejte své pozemské pány s uctivou pokorou. |
|
|
Honza42 3.8.2008 0:05Re: Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Protože si pleteš Ježíše s revolucionářem popř. partyzánem. |
|
|
Nemo 3.8.2008 0:08Re: Re: Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Tedy Bůh nepřeje revoluci, ale evoluci? |
|
|
Olin 3.8.2008 0:09Re: Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. Nemo, Ježíš stál v opozici proti "otrokářskému řádu", stejně jako Jan Pavel II. proti "kapitalismu". Nejsi ale sám, kdo si plete Ježíše, Husa a Lenina dohromady. To dělá ta katastrofální mezera ve vzdělání, dědictví to ateistické školy. Pro začátek by mohlo pomoci, kdyby sis ty marxistický termity "společensko-ekonomických formací" nějak vybil z makovice. Třeba půlcihelkou. |
|
|
Jenda 3.8.2008 9:58Re: Re: Re: Bohatství a křesťanství se nevylučují. To jste si nevybral spravny priklad. Takova navsteva v bordelu dokaze dost zlepsit naladu a zklidnit. Coz se pozna v rodine i na pracovisti. Sexualne frustrovany jedinec je neprijemny, utrhuje se na ostatni, v praci podava mizerne vykony, ... |
|
|
AeroKarel 2.8.2008 22:08Představitel katolické církve vyčítá někomu chamtivost? Chucpe! |
|
|
Olin 2.8.2008 21:45Nedorozumění Z dosavadní diskuse je zřejmé, že počínaje autorem článku a konče Vladanem mají bezvěrci jednu potíž: nechápou, co to znamená, když kazatel, v tomto případě papež, mluví. Ke komu mluví. V hlavách mudlů je tak hluboce zakořeněn kolektivismus, že si nedovedou představit, že kazatel tu nevydává návod pro lidstvo. "Kdyby to udělali všichni..." - to je jak refrén v jejich úvahách. Nevydává ani direktivu pro křesťanstvo!! - jak se domnívá Petr Litoš.To slovo je určeno lidem. Vosáhlová, Karásek...to jsou ti, které to může oslovit a oni půjdou a něco změní. Důsledky jejich činů někdy změní svět, častěji jen někde něco, ale nenávratně. Toto přesvědčení leží v základech naší kazatelské služby. Papeže zrovna náhodou poslouchalo mnoho lidí najednou, ale stejně neví, kolik z nich uslyší. Ti však, co uslyší, mohou mít velikou moc ve svých slovech i činech. Znáte to: "Království Nebes je jako kvasnice, které hospodyně vmísí do tří měřic mouky - až všecko prokvasí." Opravdová síla s dalekosáhlými pozitivními důsledky je v tom, když někdo udělá něco JINAK, než tisíc jiných lidí, pokud ovšem to "jinak" je od Boha vdechnuté a Jeho slovem inspirované. Olin |
|
|
ptakopysk 2.8.2008 21:48.to jsou ti, které to může oslovit a oni půjdou a něco změní. opásají se semtexovou vestou... sednou do buldozeru... napáskují zásobník... sednou za knipl letadla... |
|
|
Olin 2.8.2008 22:28Re: .to jsou ti, které to může oslovit a oni půjdou a něco změní. jo, na sjezdu katolické mládeže byly takových celé roty... ...ale náboženství je nebezpečná věc, na to nesmíme zapomínat v teple velmi střední Evropy. Někteří skutečně jednají podle ptakopyskova popiskování, ale jiní se raději přepášou plátnem a sbírají na ulici mrzáky a starají se o ně. Nebo méně efektně, jen opustí své dobré bydlo a jedou do cizí země vychovávat mládež. Anebo neopustí nic a vůbec nic a věrně stojí na místě, odkud jiní utekli a ještě zaplatí tomu druhému jeho misii. Proto taky Ježíš řekl "poznáte je podle jejich skutků". "poznáte je podle jejich skutků...: to není tak snadný, to chmátne na naši poctivost! Proto tolik lidí o křesťanech vrdlouže, jako třeba že papež je asi chamtivej, jak naznačuje dole jeden chudák. Skutky skutečný - o to se zajímají jenom poctivci skutečný. |
|
|
ptakopysk 2.8.2008 22:33Re: Re: .to jsou ti, které to může oslovit a oni půjdou a něco změní. ti sbírající by mrzáky sbírali i bez pokynů stolice. Milosrdenství je v některých z nás hluboce zakořeněno. Ti by sbírali i v galábíjích, kimonech či sárích. Nevydávejte to za produkt křesťanství, nesluší se takto kupčit s lidskou povahou milý Oline ! |
