Diskuse: ŠPANĚLSKO: Špatní politici a dobré referendum

jb 28.2.2007 17:23

Mlejnek je fakt jen " politolog".

A4koliv je těžké říci co to znamená. Pro mne nejbližší význam je bezvýznamný kafral. Takový Doležal si také někdy říká politolog, někdy historik ale ve skutečnosti je to pouhý zběhlý kantor.Pravdu má pan Hrbek ať to jde vykládat do Švýcarska. Tam na to ještě nepřišli. Pro mne je vztah k referendu dost významný ukazatel demokratičnosti jednotlivých stran. A ODS jednoznačně prohrála.

surfer 28.2.2007 16:01

Referendum a Zwentendorf

Rakousko se dostalo pod vedení Sociálně demokratické strany (SPÖ) s kancléřem Kreiskym. Kreisky osobně také podporoval JE a dokonce prohlásil, že v případě negativního výsledku referenda bude rezignovat. Mnohočlenů strany ÖVP tak vidělo příležitost odstranit Kreiskyho z vlády, a i když sami byli projaderně orientovaní, z politických důvodů hlasovali proti. Kromě toho se příznivci ÖVP v energetickém průmyslu obávali, že využívání jadernéenergie by mohlo negativně ovlivnit rozvoj vodních elektráren v Rakousku. Proto ani energetický průmysl projaderné hnutí příliš nepodporoval. Referendum proběhlo za velkých emocí s následujícím výsledkem: 31,6 % proti JE, 31,0 % pro JE, 35,9 % neúčastnilo se, 1,5 % neplatných hlasů V celkovém počtu 5 mil. oprávněných voličů byl absolutní rozdíl kolem 30 000 hlasů. Výsledkem bylo, že vláda vydala 1. prosince 1978 zákon, který zakazoval “použití jaderného štěpení pro výrobu energie v Rakousku”, a tento zákon lze změnit pouze 2/3 většinou v parlamentu.

surfer 28.2.2007 16:11

Re: Referendum a Zwentendorf

( pokračování)

Tento citát je z http://www.csvts.cz/cns/news06/temcase.pdf

- Případ Temelín. Referendum proběhlo v roce 1978, a jak vím od svých známých, spousta lidí se nezúčastnila, protože to považovali za zbytečné - většina přece byla pro. Potom si několik let připadali jako úplní idioti (celkem právem), až přišel v r.1986 Černobyl. Tak se z nich najednou stali mistři světa, kteří všechno předvídali.

richard 28.2.2007 14:08

Referendum je takový

laciný hadříček pro veřejnost, politici uznávají výsledek referenda pouze tehdy, když se trefí do jejich názoru - viz poslední potratové referendum v Portugalsku a spousta dalších. Někdy může být ale referendum docela nebezpečné: s mrazením v zádech vzpomínám dodnes na diskusi s kolegou. který horoval pro referendum o rozdělení Československa: na můj dotaz, jak by naložil s výsledkem referenda, kde 100 % Čechů by bylo pro společný stát, 100 % Slováků pro oddělení, ale v celkovém součtu bychom "vyhráli" v poměru 2 :1, bez váhání odpověděl "v takovém případě by musela armáda hájit svrchovanost a celistvost země" - zaplať Bůh za Mečiara + Klause, že se dohodli bez referenda a my jsme se se Slováky rozloučili cvilisovaně a ne občanskou válku, jako v Jugoslávií

joska 28.2.2007 14:04

referendum

Nedělám si velké iluze o inteligenci poslanců.Ale když občas čtu vyjádření "vzorku"národa na diskuzní stránce -Neviditelný pes,jsem na rozpacích,jestli je referendum lepší než rozhodnutí sněmovny.

alois 28.2.2007 11:37

Referendum je k ničemu

Vždy záleží na položené otázce. V případě halasně požadovaného referenda o radarové základně otázka může znít: Jste pro umístění vojenské základny USA na území ČR? Většina lidí odpoví NE. Jsou totiž většinou proti jakýmkoliv základnám kdekoliv.

Pokud ale otázka bude znít: Jste ochotni umístěním radarové základny USA na území ČR přispět v případě jaderného konfliktu k záchraně několika tisíc, možná miliónů životů? Bude pravděpodobně odpověď ANO. Kdo by nechtěl zachraňovat životy?

I když mnoha lidem jsou třeba životy lidí žijících někde jinde úplně fuk. Aktivisté bojující proti radaru pak třeba vyhlásí veřejnou sbírku na pomoc obětem a budou sbírat stejné politické body.

Jak můžeme ale očekávat, že nám někdo pomůže s obranou našeho území, když sami nejsme ochotni hájit víc, než své dvě řádky brambor?

Ladislav 28.2.2007 12:37

Re: Referendum je k ničemu

Asi takhle: http://www.kartinki.cz/images_great/4549849-Rendolf-radar_1170211263.jpg

Saša 28.2.2007 10:05

Velice hezký článek.

Ale není třeba chodit až do Španěl - stačí podívat se na zkušenosti některých našich měst s místními referendy.

Třeba to nádraží v Brně...

jirka.s. 28.2.2007 10:05

Příklad "referenda"!

Našemu družstevnímu domu bylo jistou firmou nabídnuto, že nám nainstaluje do sklepů a společných prostor požární a kouřové hlásiče! Na společné schůzi proběhlo de facto takové malé referendum. Jeden hlásič stál cca 1000 Kč, do celého domu jich bylo třeba 55 ks. V domě je 108 bytů, tedy náklady pro jednoho nájemníka cca 500 Kč. Pochopitelně zvítězily argumenty typu: "Za 30 let nepamatuji, že by tady na sídlišti někdy hořelo, vyhozené peníze, firma zkrachuje, kdo to bude pak udržovat v provozu atd. atd." Výsledek? 68 proti, 33 pro.

Jestli vám to někomu připomíná ony požadavky referenda o radaru v Česku, tak podobnost je čistě náhodná.

P.S.: Nejvíce vyřvávali ti, co chodí v zimě do sklepů kouřit !!! Že by komouši?

Jan (ne ten od Cibulky) 28.2.2007 8:52

Za soucasne situace, pane mladsi Mlejnku,

kdy ma Cesko premierem opet ( po zhruba 45 letech, naposledy Viliam Siroky) cloveka, ktery je hloupejsi, nez je prumerne IQ cele populace, je naopak referendum nezbytnosti. A Spanely muze tesit, ze si clenstvi v NATO schvalili v referendu (i kdyz dodatecne), stejne jako Cechy muze tesit, ze si v referendu schvalili clenstvi v EU. Takovato rozhodnuti jsou potom nezpochybnitelna. Topolanek a jeho druzina se ma hodne co ucit z lekci demokracie.

míša mýval 28.2.2007 9:04

zato ty jsi chytrej jak Paroubek

a poctivej jako Kavan

Jan (ne ten od Cibulky) 28.2.2007 19:50

Re: zato ty jsi chytrej jak Paroubek

Pokud bych si musel, modry soudruhu, vybrat mezi tim mit v hlave mozek od Paroubka nebo Topolanka a potom treba mezi tim, umet jazyky jako Kavan nebo Klaus, tak by samozrejme zvitezila dvojka Paroubek-Kavan. Ale ja to stejne nemam zapotrebi.

Karel 28.2.2007 8:48

referendum

Zmanipulovat se dá všechno, ale referendum o něco obtížněji a nákladněji než pár politiků s jejich soukromými zájmy.

Antonn Hrbek 28.2.2007 8:55

Re: referendum

Vážený příteli, patrně jste skutečně ale skutečně přehlédl, že politici a zejména poslanci vykonávají svou činnost v zájmu všeho lidu, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a že jsou nezkorumpovatelní.

Karel 28.2.2007 8:58

Re: Re: referendum

Skutečně, jsem hrubě nevšímavý

Kylchap 28.2.2007 8:11

Co se divíte?

Amíci vysvětlili španělským politikům co je čeká když se jim postaví a dodali jak mají dobře fungující CIA.

Jenda 2.3.2007 19:17

Re: Co se divíte?

Mate recht, mohli se Spanele vesele pridak k taboru miru.

Martin 28.2.2007 0:41

jak se nekterym lidem hnusi obcane

ze by dobra komunisticka vychova, kde partaj vedela vse lip nez hloupa zmanipulovatelna masa ?

a mozna misto kritiky prime demokracie proste pracujme na tom aby obcane vice vedeli, meli vetsi chut se zapojovat do veci verejnych atd. Delanim z volice na 4 letou masinku na hlasy, ktera je ale idiotem rozhodne v nem zodpovednost nepodporime

Jan Hájek 28.2.2007 7:42

Re: jak se nekterym lidem hnusi obcane

Kdyby občané byli v dostatečné míře odolní vůči mediální masáži a věci veřejné by nebyly určovány touto masáží - globální oteplování, "úsporné žávoky", bělejší než bílá, apod. - pak hurá na referendum.

Jan Hájek 28.2.2007 7:43

Re: Re: jak se nekterym lidem hnusi obcane

pardon, žárovky

Antonn Hrbek 28.2.2007 8:51