23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

RUSKO: Vpadnou, nebo nevpadnou?

Vpadnou, nebo nevpadnou? Tak se v roce 1968 ptala generace mých rodičů. Dnes se stejně ptáme my, pokud jde o Ukrajinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 22.1.2022 19:32

Ač Rusku můžeme vyčítat kde co, to, že na druhou stranu hájí zájmy Rusů, se mu dá stěží vyčítat. Každý správný stát by měl hájit svůj národ, ať žije kdekoliv. I Stát Izrael cítí jistou zodpovědnost za Židy na celém světě, i ty žijící mimo něj. Amerika jistě také hájí americké zájmy a Američany... atd. tak by se dalo pokračovat.

P. Černý 22.1.2022 19:51

Ruští politici v této době dělají mnohem víc. Před zraky veřejnosti důrazně žádají USA, jako signatáře dohod o kolektivní evropské bezpečnosti, aby tyto dohody přestaly torpédovat. Tím v této chvíli Rusové háji zájmy všech Evropanů.

H. Lukešová 22.1.2022 19:53

Já Vám rozumím, ale co čtu i zdejší diskuse, tak je to tady samý hrdinný bojovník za Ukrajinu.

P. Černý 22.1.2022 20:02

To je další paradox. Moje generace Čechů je poslední, která absolvovala aspoň nějaký vojenský výcvik. S kým chce Česká republika bojovat, když má asi tak dvacet tisíc aktivních vojáků včetně týlových služeb, zato prakticky bez aktivních záloh, plus policii a hasiče? Máme velké štěstí, že s Běloruskem sousedi Poláci. My bychom měli velké problémy i jen ubránit se náporu migrantů na hranicich, byť prý s sebou měli ženy a děti.

V. Novak 22.1.2022 20:20

Nejodhodlanější bojovníci jsou - termínem z doby základní vojenské služby a ČSLA - "ženy a nevojáci". Tedy ti, kteří/ré žádný vojenský výcvik nikdy neprodělali/y, majitelé modrých knížek na tělo nebo na hlavu.

To jsou dnes ti největší odborníci na vše vojenské, proto také se především z nich vybírají ministři národní obrany.

H. Lukešová 22.1.2022 20:30

Také ne všechny ženy, ne všechny... Já si razim svou cestu a je mi jednou dámou vyčítáno, že si notuji s komunisty, kteří Židy nenávidí. Myslí tim předpokládám i Vás.

P. Hák 23.1.2022 8:01

Pro tu dámu (a další dámy i pány) je komunista každý s jiným názorem. někteří řeknou rovnou, že by zavírali a věšeli, jiní to naplno neřeknou. Já jako čtvrtinový Žid mám pro tyhle typy dost jasný název, i když se takový nácek prohlašuje za demokrata...

H. Lukešová 23.1.2022 8:45

A tím zlehčují skutečné zločiny nacismu a komunismu, když každého názorové oponenta označí za nacistu a komunistu. Naštěstí je zde na NP skutečných nacistů a komunistů jen velmi málo.

Také se mi nelíbí, když každou koninu kdekdo přirovnává k Hitlerovi a holocaustu. Ať si o Putinovi myslíme cokoliv, ať máme na Rusko jakékoliv názory, Putin není Hitler- tj. Putler a Rusko není nacistický stát. Putin ani ruská armáda nevyhlazují miliony lidí ve vyhlazovacích táborech nebo v obrovských jamách za "frontou", nevraždí tisíce dětí jen proto, že se narodí jako ty "nežádoucí"... atd. atd. A tak by se dalo pokračovat.

Co, zde však na druhou stranu vidím, je velké množství bojovníků za Ukrajinu. Ale myslím si, že jen ústy, protože pochybuji, že kdyby si tedy tito stateční bojovníci měli vzít pušku a jít do skutečné války proti Rusům, že by na to jaksi neměli. Protože skutečných bojeschopných mužů, je dle mého názoru, můžu se ale mýlit, velmi málo.

P. Hák 23.1.2022 10:49

Já si myslím, že jim o Ukrajinu nejde - naopak že nějakými "úkáčky" pohrdají. Ukrajina slouží jen jako beranidlo proti Rusku... a hodí se, jako se hodili Afghánci nebo Turci, které dotyční jinak nemohou ani cítit.

Národnostní nenávist je odporné svinstvo. Věřím, že by dotyční hrdinové byli ochotni likvidovat bezbranné, možná ne dnes, ale ta nenávst postupně narůstá, i vlivem propagandy, to je očividné. Ale nasadit vlastní krk, to ani ne.

Odůvodňování nenávist 68. rokem nevěřím - to by totiž musela postupně slábnout, ona se ale stupňuje. I v tom připomíná antisemitismus.

P. Hák 23.1.2022 11:38

Jinak jste upozornila na zlehčování zločinů nacistického Německa - už se objevují výroky typu "druhou světovou válku způsobil Sovětský svaz" i v mainstreamu, nejen v diskuzích (např. Petruška Šustrová na NP), stejně jako se čím dál tím častěji daří z článků o zločinech za války zcela vytěsnit slova německý, Německo. Shodneme se nepochybně, že hrůzy šoa nesmí být zapomenuty a nesmí ani být zapomenuto, kdo je způsobil.

H. Lukešová 23.1.2022 12:08

Ano přesně tak. Dnešním Němcům je nutné samozřejmě odpustit, ale nikdy nesmíme zapomenout, že hlavní zemí, která genocidu rozjela a která k ní dala hlavní podnět bylo Německo, tedy nacistické Německo, bez něho by se ani kolaboranti se všech jiných národů nepřidávali, kdyby neměli tu příležitost.

P. Hák 23.1.2022 14:20

Dnešním Němcům není co odpouštět, oni ty tábory nestavěli... ale rozumím Vám. Mně hlavně přijde, že se to musí připomínat kvůli etnické nenávisti jako principu, který se tady začal docela rozlézat.

No a tihle jsou dost často potomci různých kolaborantů...

H. Lukešová 23.1.2022 20:29

Ze všech jiných národů... Ach jo, jak rychle píši, tak si nevšímám...

P. Diviš 22.1.2022 20:27

Ani ne tak za Ukrajinu, jako spíš proti agresorovi.

P. Diviš 22.1.2022 20:26

Všech ne, jen těch ruských poskoků.

P. Černý 22.1.2022 21:12

Zjistěte si, co je to za spolek to OBSE.

P. Diviš 22.1.2022 22:05

Vy to nevíte? Já jo.

P. Černý 22.1.2022 22:16

Pak jistě vite, kolik je v tom spolku ruských poskoků.

P. Hák 23.1.2022 7:58

No, popravdě by to pomohlo, kdyby to bylo tajze, kde to Číňani vyrubali.

On tam běží kapitalismus jak řemen.

A. Šír 22.1.2022 16:41

Současná situace, chování Ruska a napjatá atmosféra ve světě připomínají předvečer druhé světové války. Ale:

· V řadě aspektů je situace zcela odlišná. Rusko nemá sílu sehrát podobnou roli jako Hitlerova třetí říše a Západ je na podobné situace daleko lépe připraven. Tehdy byla řada nedemokratických států (Německo, Itálie, Španělsko, Polsko, Maďarsko), proti jen Francie, Anglie, a my. USA byly úplně mimo. Dnes 27 států EU + USA.

· Rusko ukazuje ochablé svaly zejména proto, že se bojí. A sice demokracie, která je pro lidi přitažlivá. (Rusko se mnhem víc bojí oranžových revolucí než NATO.) A Putin už nemá nejen Rusům moc co nabídnout. SSSR nabízelo ideologii, Rusko nemá co.

Rusko je ropný emirát, 70 % HDP je příjem z ropy a plynu... Západ ukázal, že se dokáže obejít bez jeho plynu. Rusko bez exportu plynu a ropy se zhroutí. Rovněž odříznutí od kapitálových trhů.

Atd.

P. Vychodil 22.1.2022 16:57

říká se tomu toužebné přání, wishful thinking.

Evropa že se obejde bez ruského plynu ? Putin zavře kohouty, a celá slavná EU zmrzne ! Proto, ať udělá Putin cokoliv, Evropa bude držet ústa a krok...

Ale i jako pokus šíre, a agitaci, to bylo dost mizerné...

J. Fridrich 22.1.2022 17:08

Amerika je schopná ty rusáky s plynem nahradit. To nevíte ?

Š. Hašek 22.1.2022 17:18

........ dokonce Langšádlová říkala, že USA nahradí jak Rusko, tak i Čínu. A že nám zdarma postaví tři Temelíny.

Slovo -rusák- nesvědčí o tom, že byste chtěl diskutovat o velmoci Rusko, ale vypadá to, že se díváte na papírek na zítřek, napsáno:

Drogerie - něco proti rusům/švábům. Jar. Mýdlo. Písek na nádobí. Vyzvednout čistírnu.

J. Fridrich 22.1.2022 19:53

Ano, o velmocí Rusko diskutujte vy. Já o Říši Zla jak pravil velký Ronald Reagan.

J. Černý 22.1.2022 17:32

Ty demokraticke molekuly plynu za dvojnásobnou cenu nás rozpálí. :-P A Ukrajina nebude mit ani cent za tranzit a americký plyn nikdy nesplatí .

J. Fridrich 22.1.2022 19:47

Oni dodávají levněji.. Přesvědčte se.

V. Novak 22.1.2022 20:26

Oni především nedodávají. Nedodávají spojencům, kteří platí málo, zato velmi rádi dodají "nepřátelské" Číně, která zaplatí bez keců přes 1500 USD za 1000 m3.

Američtí prezidenti můžou jedině slibovat, protože nemají k disposici ani litr zemního plynu.

A už jste si srovnal regazifikační kapacitu i toho největšího evropského LNG terminálu s tranzitní kapacitou NS? Buď ne - nebo jste už zapomněl i čísla, jinak byste nemohl tak blbě žvanit.

P. Diviš 22.1.2022 20:29

Kecáte. Několik tankerů už dorazilo a cenu trochu srazily.

V. Novak 22.1.2022 20:45

Kecáte - většina těch tankerů, tedy majitelé jejich nákladu, zjistili, že cena v Evropě trochu klesla a přesměrovali je via Gibraltar a Suez do Asie. Na to stačí jeden radiogram kapitánovi, na rozdíl od přesměrování roury.

Račte se pokochat - spadly jen ty největší spekulativní excesy, za kteroužto cenu stejně nakupoval jen zoufalec, který opravdu musel, ale Bye-Bye zářiové ceny - a že ty ceny byly už hodně nahoře...

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

P. Černý 22.1.2022 21:58

A současně USA informovaly, že v případě zastavení dodávek plynu z Ruska nemají evropským státům co nabídnout. Jejich dodávky do Evropy jsou prý už teď na maximum kapacity. Máme si objednat stlačený plyn z Kataru.