28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

RUSKO: V kulise Stalingradu

Zaregistrovali jste včera, že se slavilo 75 let od vítězství u Stalingradu? Zřejmě ano, ale v médiích to téma působí spíš okrajově. Aspoň ve srovnání s tím, jak celebritně se připomínají kulatá výročí vylodění v Normandii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lepka 6.2.2018 23:52

V rámci nyní tak propagované vyváženosti připomínám,

že bitva u El Alameinu byla dřív a důležitější.

J. Jindra 7.2.2018 17:31

Jsem priznivec Zapadu, ale proti Stalingradu to byla lokalni prestrelka....

R. Tichý 6.2.2018 17:04

Zda se mi, ze autor nevi co chce.

Jako perverze pusobi zvani porazenych, kterym je stale otloukana jejich zodpovednost. A slavit ruskou bitvu? Ale no tak, Rusko je preci dabel....

M. Krátký 6.2.2018 15:20

Nedávno jsem dočetl 6ti dílnou Druhou světovou válku

od Winstona Spencera Churchila á 800 stránek a 11 měsíců četby. Ano Stalingrad byla největší bitva v dějinách lidstva. Ale nebyla to jen zásluha Rudé armády - i když přinesla i nejtragičtější ztráty na životech. Vítězství u Stalingradu by se nestalo, kdyby CCCP nedostával v té době již neskutečnou materiální podporu Spojenců jak ve formě zbraní - á cca 4 tisíce bojovách letadel, á cca 4 tisíce tanků, 40 tisíc Jeppů, 350 tisíc kamionů, miliony tun potravin, miliony párů obuv, miliony lehčích zbraní, tisíce tun strategických materiálů atd. Nesnažím se zlehčovat zásluhy CCCP o výsledek jak této bitvy, tak i celé války, jen ještě podotýkám, že Stalin na Spojence tlačil od první chvíle od 22.června 1941 aby otevřeli druhou frontu aniž si připustil, že ještě před měsícem Angličani nevěděli zda nebudou muset bojovat i proti Rudé armádě na základě jejího bratrství s nacistickým Německem

M. Prokop 6.2.2018 15:43

Re: Nedávno jsem dočetl 6ti dílnou Druhou světovou válku

Jo, na to se často zapomíná, že přátelství sovětského a německého dělníka v uniformě zrušil až Hitler (a taky sovětské dodávky, bez nichž by válku vůbec nemohl začít).

J. Jurax 6.2.2018 21:55

Re: Nedávno jsem dočetl 6ti dílnou Druhou světovou válku

No jo, ono to s tou pomocí chce proporce - a těžiště spojenecké podpory ani tak neleželo ve zbraních s výjimkou letadel, ale v dodávkách potravin, oděvů, bot, surovin (legovací přísady třeba), leteckého benzínu a hlavně nákladních automobilů.

Třeba tanků a samohybných děl vyrobil SSSR úhrnem 98 300 proti 12 500 dodaným (11%), stíhaček bylo vyrobeno 62 800 proti dodaným 14 500 (18%), bombardérů vyrobeno 19 200 proti 3600 dodaným (15,7%).

Taky dlužno uvážit úroveň dodaných zbraní - některé se do podmínek východní fronty nehodily a/nebo byly zastaralé - tanky M3 Lee nebo Hurricany (v roce 1942 byly za zenitem), naopak vysoce ceněny byly stíhačky P-39 Airacobra, bombardéry A-20 Boston a hlavně B-25 Mitchell.

Naopak nákladních automobilů bylo dodáno víc než se v SSSR vyrobilo a byly vesměs vyšší, ne-li výrazně vyšší technické úrovně. Obrněné transportéry, jichž bylo dodáno na 7 000 (bren carriery a half-tracky) SSSR nevyráběl vůbec.

Blíže viz tabulky v článku http://www.fronta.cz/dotaz/vyznam-lend-lease-pomoci-sssr. Podnětný je obsáhlý třináctidílný seriál počínající na https://www.valka.cz/13329-Ekonomicka-situace-SSSR-v-prubehu-1941-42-a-spojenecka-pomoc-Lend-Lease-dil-1-?utm_source=valka_cz&utm_medium=article&utm_campaign=serial

J. Kanioková 6.2.2018 23:41

Dík za odkaz i kimentář

J. Lepka 6.2.2018 23:59

Re: Nedávno jsem dočetl 6ti dílnou Druhou světovou válku

Také není od věci, že Rusko dodnes nezaplatilo, na rozdíl od Británie, kterou to málem hospodářsky položilo a Francie, kde to málem zlikvidovalo paradoxně filmový průmysl.

M. Pesat 6.2.2018 11:40

je docela "legrace", ze Cehuni

je docela "legrace", ze Cehuni, se kterymi si zapadni "spojenci" napred vytreli rektum v Mnichove, nasledne 15.brezna 1939/Protektorat B&M/, tak usilovne lezou "zapadnim spojencum" do rektu. Stejne tak polsti soudruzi, kteri cekali, ze jim soudruzi "spojenci" ze zapadu prijdou na pomoc po 1.zari 1939. Samozrejmne to nezacalo v Mnichove, nybrz daleko drive, kdy prezident Benes hledal spojence pro uzavreni paktu kolektivni bezpecnosti proti nacistickemu Nemecku, a byla to Britanie/zejmena/ a Francie a samozrejmne Polsko, kdo vsechny tyto pokusy torepdoval. Stejne tak soudruh Stalin/SSSR celou dekadu pred valkou hledal spojence proti Nemecku/Hitlerovi. A vsude byly dvere zavrene, az jej zahnali do kouta, tak nezbylo nez jim vypalit rybnik smouvou Molotov-Ribbentrop. On totiz soudruh Stalin/SSSR dal zapadnim "spojencum" 17 dni casu,aby prisli Polsku na pomoc, Ruda armada vstoupila na uzemi/tejdejsiho/ vychodniho Polska, kde zilo prevazne ruskojazycne obyvatelstvo, az 17.zari 1939. Stejne jako prepisovali historii/ve svuj prospech/ rudobolsevici, tak modrobolsani a parat lzi a nenavisti delaji to stejne. Lzou/prekrucuji jako kdyz Rude pravo tiskne.

Cest :-(

J. Lepka 7.2.2018 0:04

Re: je docela "legrace", ze Cehuni

Dvě výtky soudruhu, jednak se naučte používat diakritiku, jinak je údernost vašich slintů silně deklasována, jednak si načtěte něco z historie. Např. V. Bufka zcela konkretně uvádí, jak po obsazení ČSR jednali s Rusy o vstupu do jejich letectva, protože Mnichov a jak pak ta spřátelená ruská ambasáda předala všechny materiály gestapu, které pak mělo na sestřelené piloty všechny argumenty hezky po ruce. Taková malá soudružská výpomoc mezi socialisty, že?

R. Szewczyk 6.2.2018 10:41

checht

vítězství je naprosto dokonalé, ajne jurop, ajne folk , ajne mark, sory, ojro, hranice ,sice ne uplně kodifikovaná, ale přece , je někde u Charkova, angličani jsou vyhnáni nejen z Normandie, slovanští podlidé pracují pro blaho říše, a jsou krmeni jako podlidé, říše platí zatím tributum pacis ve formě petrodolaru spojenci nespojenci, no , a na to nedorozumnění u Stalingradu je potřeba zapomenout, vlastně šlo jen o špatnou volbu vůdců,

M. Krátký 6.2.2018 10:01

Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

jsem vyslechl rozhovor redaktora televize ( už nevím které ) s obyčejným starším Rusem a ten mu odpověděj takto : jakto, že když jsme my vyhráli druhou světovou válku tak se máme desetkrát hůř než občan porazené strany ? A o tom to je přátelé - mimo jiné

J. Jelínek 6.2.2018 10:07

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Že by ten uprchlý Viktor Suvorov měl pravdu v tom, že Stalin vlastně - prohrál?

J. Vintr 6.2.2018 10:39

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Rusi válku prohráli, protože zůstal u moci bolševický režim a ještě si významně upevnil pozici.

T. Kohout 6.2.2018 12:43

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Jo, přesně takto to psaly protektorátní noviny. Je obdivuhodné, jak některé názory stále přežívají.

Protektorátní noviny, to je velká škola novinařiny. Když již musely přiznat, že Němci na tom nejsou "příliš dobře", tak psaly v tom smyslu, že Němci jsou vlastně "obránci Stalingradu", kteří ho hájí proti oněm "bolševikům". Je to velká škola žurnalistiky, přečíst si čas od času protektorátní noviny. Docela to otevírá oči. I v dnešních časech moderních "fake news" tj fejkáren.

J. Jelínek 6.2.2018 12:56

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Ony protektorátní noviny vycházely i po květnu 1945, že mohly filozofovat nad výsledky WWII?

V. Novák 6.2.2018 13:29

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Protektorátní noviny vycházely dostatečně dlouho poté, co to Němci začali prosírat, aby mohly, ..., no ... "filosofovat" - to snad ne, ale předvádět překrucování faktů - taková ta "plánovitá zkracování fronty", "postupy do předem připravených pozic", "tajné zázračné zbraně", apod. Obrana Stalingradu před bolševickými hordami tam patřila také.

Lid český, tedy smějácí se bestie, si k tomu dodával "Hlášení OKW. Z vůdcova hlavního stanu oznamujeme, že válku jsme prohráli, aniž nám v tom nepřítel dokázal zabránit!".

J. Jelínek 6.2.2018 15:30

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Nerozumíme si, o servilitě protektorátního tisku nemůže být pochyb a také ovšem nemůže být pochyb, že po 9.5.1945 žádné protektorátní noviny prostě neexistovaly, aby mohly interpretovat průběh, výsledky a důsledky právě ukončené války. To "filosofování" bylo opravdu nešikovně použito, máte pravdu.

J. Vintr 6.2.2018 13:20

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Asi nechápete, co jsem napsal.

J. Fridrich 6.2.2018 14:33

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Tady mnoho diskutujících nechápe, že Rusko má cca 200 roků problém být funkční demokracií a z toho se odvíjí i jeho ekonomická slabost a zaostávání za vyspělým světem... Pardon, s výjimkou zbraní a loupeží Západních technologií. Drží je nad vodou jejich zabrání Sibiře kozákem Jermakem a podobnými kolonizátory. Tím získali nekonečné množství nerostného bohatství na naší planetě - vyvrtat otvory do země a vytěžit celou Mendělejevovu tabulku, to oni jakžtakž umí..

M. Krátký 6.2.2018 14:54

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Dovoluji si připomenout jedno z vyprávění komunistického novináře a spisovatele Jana Kozáka ( snad si to jeho jméno i ten příběh pamatuji správně ), když cca v polovině 80tých let v ČT vyprávěl na pokračování svá putování po CCCP ( zajímavé jako cestopis ) jak v nějakém dole na Sibiři ruští horníci rubali to Mendělejovu tabulku a to nějakým tehdy unikátním USA kombajnem a on se jich ptal kolik taková mašinka stále peněz a zhrozil se, když mu hlásili, že 1.000.000,-USD - chvíli pauza a pak ten Rus - komandír, když ta mašinka zase hrábla do té tabulky - povídá : a tak a teď se zaplatil !!!

J. Vintr 6.2.2018 15:12

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Kdyby Rusko s Německem prohrálo, život by neskončil. Ale dost možná by definitivně skončil bolševický režim. A bez něj by na tom dnes Rusi byli za všech okloností určitě mnohem líp.

J. Jurax 6.2.2018 22:04

Re: Při loňských oslavách 9. května 2017 na Rudém náměstí

Nesouhlas.

Slovanští podlidé - pokud by vůbec byli - by na tom byli ještě hůř než za bolševika.

A my bychom byli částečně poněmmčeni (jste-li nodrooký dlouholebý blonďák, měl byste šanci), dílem vysídlení někde na Ukrajině a dílem likvidování. Počtěte si v projevu Reinharda Heydricha na http://klempera.tripod.com/heydrich.htm. - zejména až na konci několik myšlenek o konečném řešení.

J. Kanioková 6.2.2018 23:43

1***

V. Pokorný 6.2.2018 9:55

Souhlas

s tím, že zřejmě bitva o Stalingrad byla největší bitvou druhé světové války. Kdosi dole, nebudu jmenovat,tvrdí, že další postup Rudé armády s vytlačováním dojčáků Evropou byl ne osvobozováním nýbrž okupací. Má ten člověk vymytý mozek, nebo to myslí ironicky či je přirozeně blbý? Jak se tedy dívá na podobný postup spojenců v západní Eropě a následující chování USA, které západní Evropu, skoro celou, okupují dodnes.

J. Vintr 6.2.2018 10:41

Re: Souhlas

Vymytý mozek máte vy. Američani žádnou zemi neokupovali. V Evropě museli zůstat jen proto, aby ji bránili před Rusy.

I. Novák 6.2.2018 15:13

Re: Souhlas

A Německo svým dočasným pobytem před nimi brání dodnes.

M. Prokop 6.2.2018 15:45

Re: Souhlas

Dodnes, kdy to po krátké pauze je zase aktuální.

B. Lukáš 6.2.2018 11:01

Re: Souhlas

O tom, že vítězství RA ve "Stalingradské" bitvě patří mezi nejvýznamnější události 2. světové války nelze pochybovat. Ale byl to Soudruh Stalin, který "kolonizoval" a měnil hranice sousedních evropských států nejdříve ve vzájemné dohodě s Hitlerem dle smlouvy Riebbentrop -Molotov z 23.8.1939, a který následně po drtivé porážce Němců v r. 1945 tuto smlouvu svými činy de.facto potvrdil a v "kolonizaci" i měnění hranic ve prospěch své "Velkoruské říše" pod značkou SSSR pokračoval.

V. Novák 6.2.2018 14:06

Re: Souhlas

A v současnosti se největší rusožrouti snaží o udržení stalinských hranic jako Svátosti Nejsvětější...