9.4.2020 | Svátek má Dušan


Diskuse k článku

RUSKO: Poznámka k „přepisování historie“

Snad právě těmito slovy z Matoušova evangelia (Mt 7,3) by se dalo vhodně reagovat na řadu obvinění, které se na Českou republiku nahrnuly ze strany našich ruských bratří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 90, poslední: 3.1. 2020 12:50, přehled diskusí

J. Ziegler 3.1.2020 11:49

Děkuji za výborné hodnocení.

F. Houžňák 2.1.2020 21:57

Jako by to Jemelka překládal z ruštiny: "Úžasné podmínky sovětských zajatců v německých lágrech...". Kdoví, kde ten svůj elaborát opajcnul.

J. Pokoutný 2.1.2020 10:14

R^R^R^

B. Lukáš 1.1.2020 16:56

Jsem dříve narozený a pamatuji si. Autorovi dík za objektivitu a odvahu a dávám R^.

F. Houžňák 1.1.2020 16:49

Samozřejmě. Kdyby sovětským vojskům velel Jemelka, nepadl by na sovětské straně ani jeden voják. Ovšem Koněvovi to prostě dělalo radost. Není nad udatnost v boji, projevovanou různými Jemelky hubou osmdesát let po válce.

Š. Hašek 1.1.2020 17:01

R^

P. Pavel 1.1.2020 17:44

Kdokoli (no možná kromě tebe houžňáku) by například Dněpr dokázal překonat s menším počtem obětí než s těmi 600 000 vojenských i civilních obětí, které má na triku koněv. Posílání vojáků do útoku s pytlem slámy jako s plovákem, případně zrušení získaného předmostí a vydání rozkazu k návratu přes Dněpr (po té co se z nich desetitisíce z nich utopili nebo byli zmasakrováni, když šli do útoku proti dobře připravené obraně), když zjistil, že na tomto místě vlastně útočit nechtěl, je něco čeho by se nikdo při smyslech nedopustil.

F. Navrátil 1.1.2020 18:33

Máte zřejmě na mysli přesun tankových srmád z Bukrinského předmostí jižně od Kyjeva na Ljutěžské předmostí na sever od Kijeva. Stalo se tak proto, že předmostí v Bukrinu bylo již zablokované zálohami wehrmachtu a nedávalo naději na rozvinutí útoku tankovými armádami. Naopak v Ljutěži wehrmacht útok neočekával, proto došlo k prolomení fronty, postupu sovětských tanků na západ od Kijeva, obklíčení německých vojsk u Čerkass a k postupu sovětské armády omněkolik set kilometrů k řece Prutu, hřebenům Karpat a ke Lvovu. Utajený přesun tankových armád z jednoho předmostí na druhé je považován za mistrný kousek maskirovky. Tolik pro amatérské stratégy.

P. Staronový 1.1.2020 17:56

Velitelské schopnosti pana Jemelky neznám, takže těžko říci, kolik vojáků by padlo pod jeho velením.

Těžko ale více, než pod velením sovětských generálů, proslulých svým nedbáním na ztráty.

J. Pokoutný 2.1.2020 10:59

Co se lidstvo mezi sebo pere a zabíjí, skoro vždy, s výjimkou překvapivých přepadů, vždy vítězila obrana nad útokem, resp. útok na hájenou pozici byl vždy "dražší", než její obrana. Odhadovaný poměr se udává 5-10 padlých/zraněných útočníků na 1 obránce. I tohle ovšem země, kde "zítra znamená již včera" dokázala zvrátit. Tak například v r. 1943 při Operaci Citadela Wehrmacht útočil proti 3 měsíce připravované sovětské obraně, měli Sověti o cca 144% více zakopaných vojáků (1910361:789900), o 75% více tanků(5128:2928), o 250% více děl a minometů (navíc v připravených chráněných pozicích, 25013:9966). I tak činily sovětské ztráty na lidech 177847 oproti německým 54182 (328%), na tancích 1 614[18] – 1 956 oproti 1612 (zhruba vyrovnané). V následné bitvě u Kurska měli sověti proti odraženému! protivníkovi obrovskou převahu 2,5 mio proti 949900, ale vítězství je stálo 863303 padlých proti 203000 německým (425%). I když se jednalo o strategcké vítězství, tohle snad před nimi opravdu nikdo nedokázal.

Š. Hašek 1.1.2020 16:37

Já si myslel, že politicky odhlasovat historii je dosti přihlouple diktátorské. Jak vidno, v brusele to jde. A několik zdejších diskutujících je štěstím bez sebe.

Severní Korea hadr.

P. Staronový 1.1.2020 16:40

Zřejmě jste si nevšiml, že na rozdíl od doby předplyšákové neexistuje jen jediná povolená verze historie (dokonce ani v tom Rusku ne, což už je co říci).

V té Koreji ovšem ano, tam se ruský způsob politiky drží fest.

Š. Hašek 1.1.2020 17:00

Tak ještě jednou. Proč se v německé štrasbruseli (nikoliv v Rusku) odhlasovala verze historie, pokud "neexistuje jediná verze historie"???

Je vidět, že jste Rusko viděl jen v diskusních pořadech Nory, Pitharta a Němcové.

V Rusku máte plné regály knih - od Marxe, Lenina .... až po originály Hitlera. Pomníky mnohde nebourají, aby se nezapomnělo! Zde stavíme Marxe a možná Buňačenka (nasazen po boku německých bratří SS proti invazním vojskům spojenců ve Francii).

Zkuste bádat v Německu s použitím věřejně dostupné literatury! ......... Ale Vám stačí zákaz knihy Mein Kampf pro německé i naše dospělé jako důkaz rozličných výkladů historie a péči státu o rozkvět vědy občanské.

Tak studujte. Hlavně historii politbyrem štrasbrusele řádně odhlasovanou. Pro jistotu, že?

V. Zadák 1.1.2020 17:40

"Je vidět, že jste Rusko viděl jen v diskusních pořadech Nory, Pitharta a Němcové."

Prokop tomu říká, že "dodržuje duševní hygienu".

P. Staronový 1.1.2020 18:00

Nevidím do hlav těch, kteří tuhle verzi (celkem reálnou) odhlasovali, nevidím ale ani že by to musela být jediná verze. Podle čeho soudíte, že to tak je?

S Ruskem pláčete na špatném hrobě. Píšu přece, že teď už jsou i Rusku možné různé verze (jak se vede jejich autorům je věc jiná, ale zatím to možné je).

Studuji ledacos, i vám to lze jen doporučit, místo zbytečného hysterčení.

M. Němcová 1.1.2020 16:19

Poprava carské rodiny, zločin nad zločiny ještě, že Francie své krále nepopravovala, ani Británie a vůbec nikdo, jen ti Rusové... ženevské úmluvy pevně vážou USA amádu,,, zkrátka normální protiruské neobjektivní plky. už nudí.

P. Staronový 1.1.2020 16:31

Jo, nudíte. Těch vašich plků jsem si do roku 1990 užil až dost.

M. Němcová 2.1.2020 14:01

já si těch vašich užívám od roku 1990 a stačilo

A. Pakosta 1.1.2020 19:26

Nevím o žádném francouzském, anglickém, či jiném králi, kromě ruské carské rodiny Romanovců, že by byl popraven s celou svou rodinou, včetně nezletilých dětí. Vy ano? Poučte mne, prosím!

M. Němcová 2.1.2020 13:58

pokud vám přijde smrt bitím týkáním a osaměním lepší, pak je to vaše věc. a nakonec vyvraždění komkurenčních rodů do kořene byl obvyklý zvyk v naší Evropě od středověku.

Rozhodnutí popravit případné dědice trůnu bylo samozřejmě kruté, ale rozhodně racionální...nebo vy máte za to, že umírání nekrálovských dětí hlady případně díky přechodu armád, a to se v Rusku dělo a nejen tam,. je humánnejší?

Ono popravy Ceausescu i s manželkou, Husseina nebo Kaddáfího taky nebyly košer...

A. Pakosta 2.1.2020 16:34

Přesvědčila jste mne, že bolševici vlastně Romanovce zachránili.

M. Němcová 3.1.2020 12:50

jednali přesne tak, jak jednali jiní i ti Romanovci.

B. Hamal 1.1.2020 14:16

Američanům dělá čím dál tím větší vrásky na čele rozvoj Číny a už se tam ozývají hlasy, že bude třeba získat jako spojence proti Číně Rusko. Abychom se pomalu připravovali na to, že bude praktické přeškolit se z rusofobů na rusofily.

P. Pavel 1.1.2020 14:20

Máte tam chybu. Pokud někomu dělá rozvoj číny vrásky tak je to právě rusácko. Teď Čína plundruje východní Sibiř, až budu kolonizovat Ural, tak uvidíme jak rychle začnou puťkovi pohrobci přesouvat nakradené miliardy dolarů směrem na západ.

Š. Hašek 1.1.2020 16:15

Jste hlupák. Žádná Čína nic v Rusku neplundruje.

Klíčová slova Vašeho výlevu: rusácko, plundruje, kolonizovat, puťka, pohrobek, nakradené miliardy.

P. Staronový 1.1.2020 16:32

Buďto se mýlíte, nebo o tom nevíte.

https://tinyurl.com/cinaplundruje

P. Pavel 1.1.2020 16:49

Možná kdyby sis ta slova zadal do vyhledávače, tak bys pak nebyl za hIupáka. Např. viz zde: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/cina-rusko-kaceni-lesu-tajga-ekologicka-katastrofa.A181101_111015_zahranicni_baje

M. Němcová 1.1.2020 16:21

bajky o nepřátelství Rusko Čína sbwam kdy jeden druému kryje záda? Číňani mají od Ruska dovoleno, aby v určených místech Sibiře poozovali zemědělství.... nic neplundrují, naopak a jinak - jen blbosti píšete

P. Pavel 1.1.2020 16:50

Tak, tak, píšete bIbosti. https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/cina-rusko-kaceni-lesu-tajga-ekologicka-katastrofa.A181101_111015_zahranicni_baje

M. Němcová 2.1.2020 13:59

nečerpám z fake stránek, kterými Idnes rozhodně jsou