Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RUSKO: Klaun proti obru
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
E. Ptáčková 15.12.2019 13:13Tleskám!! |
|
|
J. Ziegler 12.12.2019 9:06Vynikající příspěvek, já bych jenom doplnil, že Rudá armáda masakrovala na Litvě při ústupu civilní obyvatelstvo, její vojáci znásilňovali a zabíjeli i ženy včetně zdravotních sester v nemocnicích, vraždili rovněž i děti. |
|
|
A. Šír 11.12.2019 20:08
|
|
|
A. Šír 11.12.2019 20:07Velmi dobře napsáno. Dalo by se mnoho faktů v tomto duchu ještě doplnit. Je úlevou číst fakta, namísto dnes tak módních "alternativních pravd" (dříve se říkali lži či demagogie nebo propaganda). |
|
|
J. Vintr 11.12.2019 18:23"Seriozní odpověď" na vyvrácení autorových "lží" lze naopak formulovat velmi stručně: Sovětský svaz, vulgo Rusko, nikdy v ničem ani v nejmenším nelhal a jeho verze historie je svatosvatá, křišťálově čistá pravda. |
|
|
J. Paleček 11.12.2019 14:48Vzdávám diskuzi. Na vyvrácení každé autorovy lži by seriozní odpověď vydala na celou knihu. |
|
|
J. Vintr 11.12.2019 13:48Američani byli schopni vyhrát i bez Rusů a dokonce i kdyby se Rusi přidali k Hitlerovi. Válku vyhrává materiální převaha a tu měli Američani obrovskou. Mohli například použít veškerou vojenskou techniku, kterou (se značnými "dopravními" ztrátami) dodali Rusku. Se stejnou logistikou, s jakou dopravovali tento materiál do Ruska, ho mohli dopravit kamkoliv. A nakonec, měli atomovou zbraň, kterou druhá strana neměla. |
|
|
P. Khail 11.12.2019 13:341. Řeporyjský starosta Novotný se s nikým nebavil, odpovídal moderátorce. Pokud se podíváte na jeho rozhovor s Pleslem na idnes dozvíte se, že ani nevěděl, že jeho obraz je v TV studiu promítán. 2. V rozhovoru s býv. policejním ředitelem S. Novotným moderátorka říká, že bude nazývat starostu Novotného "idiot". Chápu, že vám se to líbí, stejně jako kopání do zadku. 3. Grimasy ruských účastníků diskuze jste neviděl? Pokud ne, zažádejte si o slepeckou hůl, vy vráno. |
|
|
J. Vintr 11.12.2019 12:57Argumentů mám fůru, jenže na proruského zaslepence to nefunguje. Ten si bude pořád mlít tu svou. S tím "co by kdyby" je to tak, že každá událost na své příčiny. A příčinou toho, že Rusáci slavně vyhráli válku bylo to, že jim Američani obrovsky pomohli. Bez toho by to dopadlo úplně jinak. |
|
|
V. Petr 11.12.2019 11:25No, znovu bych to zopakoval: "Vítězství nad Německem bylo dosaženo společným úsilím protihitlerovské koalice, přičemž žádný z jejích členů by nedokázal zvítězit sám." Pokud by třeba Hitler mohl soustředit celou svou armádu na západě, neumím si představit, jak by Spojenci provedli úspěšnou invazi. Alespoň co se týče roku 1944. Jak známo, Eisenhower odložil, ke Stalinově nelibosti, celou operaci o měsíc proto, že stále ještě neměl dostatek invazních plavidel. Toto je samozřejmě téměř vždy dvojsečné. Máš sice delší čas na přípravu útoku ale zárověň poskytneš protivníkovi delší čas na přípravu obrany. |
|
|
V. Petr 11.12.2019 10:30V tom s Vámi souhlasím. |
|
|
F. Houžňák 11.12.2019 9:32Řada z těchto údajných činů, kterými se oháníte, je výplodem nacistické propagandy. To vám ke cti neslouží. |
|
|
F. Houžňák 11.12.2019 9:29No, vyhrál, a vy jste tady za protiruského hlupáka, který nemá žádné argumenty a tak se uchyluje k fabulacím "co by kdyby". |
|
|
F. Houžňák 11.12.2019 9:28No, je tomu přes tu ruštinu špatně rozumět, ale třeba "tak tadyhle k tomu zfetovanému pánovi nebo opilému" jako odpověď věcně argumentujícímu účastníku diskuse. Vy taky děláte takové opovržlivé a zesměšňující grimasy jako Novotný, když se s někým bavíte? A už vás někdo poté kopl do zadku? Jak se říká, vrána k vráně ... |
|
|
J. Vintr 11.12.2019 1:22Soudě podle vašeho květnatého slovníku budete asi člověk poněkud alternativního myšlení. S vámi nelze vést racionální polemiku. Myslete si, že jste vyhrál. |
|
|
Š. Hašek 10.12.2019 23:57Bylo možno pozorovat, že hladový sovětský voják toho moc nevybojoval ......... Ještě 8. 5. 1945 se motal hladov a zmateně po březích Volhy. Váš problém, že jste nepochopil to, co netušili ti dementní Němci vod Hitlera. Sovětský pěšák nafasoval chleba, uzenou/sušenou rybu (proteiny, fosfor), vodku ..... a bojoval. Vydržel desetkrát víc než nadčlověk vod Sprévy. To je tak, když malíř dostal chuť .... Máte doma něco v knihovně??? Viděl jste dnešního ruského venkovana? Viděl jste ruského brance, který s jednou bramborou přežije měsíc v tajze?? Viděl jste americké černošky, tedy brankyně (cha, cha), kterak se kasají, že na Sibiři to každému ukáží??? Co ukáží? |
|
|
Š. Hašek 10.12.2019 23:47Vo co Vám de? Kristova noho! Jsem spokojen, že Adolf byl polit benzínem, smířen s tím, že Němci zaplatili málo, příliš mnoho z nich uteklo, aby neplatilo za zločiny ...... Počítejte a mudrujte. Já Vám nebudu bránit fabulovat, že CCCP by se položil do týdne, kdyby .... Nějak se mi jeví, že vstávají plánovači "dát Rusku zas na pamětnou". A myslí si, že když mají desetinásobný vojenský rozpočet, tak to je sicher. Není, jako nebylo v roce 1941. Tehdy to plánovali na šest neděl, nafasovali věci jako na výlet k Rýnu na víno ...... |
|
|
P. Grigar 10.12.2019 23:36..některé izolované jednotky SS bojovaly ještě 11.května. |
|
|
P. Grigar 10.12.2019 23:32..a kolikrát se vám podařilo přelouskat Slabikář? |
|
|
P. Grigar 10.12.2019 23:28..i historikové jsou lidé a mohou mít ke stejné události rozdílné výklady. Příkladem mohou být naše nedávné "tanečky" okolo 17.listopadu 1989, a přitom ještě pořád žije dostatek pamětníků. |
|
|
P. Grigar 10.12.2019 23:20..vám připadá přiměřené a slušné v diskusi označovat oponenty za opilé nebo zfetované? Tož to patříte do putyky, ale tam by vám někdo velmi brzy dal po čuni. |
|
|
J. Vintr 10.12.2019 23:17samozřejmě má být "nejúrodnější" |
|
|
J. Vintr 10.12.2019 23:08V Rusku byl od revoluce trvalý akutní nedostatek potravin. Když Němci obsadili neúrodnější zemědělské oblasti (před žněmi), které dodávaly celé zemi obilí, jak by asi vypadala situace v Rusku bez amerických potravin a dodávek zemědělských strojů, dopravních prostředků, osiva a další pomoci ruskému zemědělství? Hladem umírající vojáci toho moc nevybojují a hladem umírající dělníci v továrnách toho také moc nevyrobí. |
|
|
J. Vintr 10.12.2019 23:01Vaše víra je neotřesitelná, ale zkusím třeba pár čísel. Polovina všech nákladních automobilů, použitých za války. Ocel na výrobu poloviny všech tanků, použitých za války. Jak by Rusi dopadli, kdyby neměli v čem vozit vojáky a veškerý materiál na frontu? Jak by dopadla třeba bitva u Kurska, kdyby tam měli Rusi jen polovinu tanků? Těch čísel je samozřejmě mnohem, mnohem víc, ale v té vaší literatuře, kterou přetéká vaše knihovna, se zřejmě nic takového nevyskytuje. |
|
|
J. Vintr 10.12.2019 22:50Samozřejmě, že zcela rozhodující byl vstup USA do války. Bez americké pomoci by se Británie nejspíš neudržela, protože by ji Němci vyhladověli. Rusko by bez americké pomoci nejspíš nejpozdějí do roka od začátku války kapitulovalo a Stalin by se nejspíš stal oficiálním spojencem Hitlera. Válku by stejně ale vyhráli Američané, jen by v Evropě trvala o něco déle. Asi tak o tři měsíce. A Berlín by se stavěl znovu na zelené louce. A možná i Moskva ... |
|
|
Š. Hašek 10.12.2019 22:49Kdyby bylo, děly by se věci. Víte prdlajs. |
|
|
Š. Hašek 10.12.2019 22:48Z Ruskem, přesněji CCCP, to bylo za války následovně, pane Vintře: CCCP rozhadroval Německo s pomocí dalších, sovětský pěšák došel od Stalingradu k hranicím Polska osaměle (s pomocí bombardování, to ano), díky jeho velkodušnosti nebylo sebráno těm německým "Sieg Heil" všecko živobytí. ...... dopadli dobře, včera plivali na sovětské zajatce, dnes se třásli a jedli myši. No nic. Mám také historické prameny, ten uvedený rozbor mě nezajímá, mně knihovna přetýká literaturou o druhé válce. Hodně přetýká i zločiny Němců v celé Evropě. Pochopitelně obsahuje i popis budování Marxněmeckosovětského kumunismu na Rusi v letech, řekněme - 1922 až 1988. Stačí takhle??? Nevím, jak jste přišel na výraz "víra ve velikost Ruska", Vám se zdá Rusko malinké? Jako Napoleonovi, Hitlerovi, Obamovi, Pavlovi? Mrkněte se na mapu a zajeďte si tam, na měsíc aspoň. |
|
|
Š. Hašek 10.12.2019 22:36Nechávám být, neboť toto tvrzení je samozřejmě podstatně odbornější, než bláboly pana Guttmanna. A skoro pravdivé. Věc dat a čísel. K Vaší citaci doplním svoje naštudované: "zejména (!!!) platí (nemožnost zvítězit plně a zcela) pro koalici USA, Británie (maličko Francie), z června 1944. V té době již sovětský voják ušel od Stalingradu vítězných cca 1500 km. Americký pěšák cca 150 m". Dále to pokračovalo v podobných měřítkách. Viz dostupná data, hlášení z východní fronty o počtu nasazených německých vojáků proti Rudé Armádě a proti ostatním. No nic. |
|
|
J. Vintr 10.12.2019 22:35I když vím, že vaše víra ve velikost Ruska je neotřesitelná, posílám odkaz na podrobný a fundovaný rozbor toho, jak to Ruskem za války bylo: https://www.valka.cz/13329-Ekonomicka-situace-SSSR-v-prubehu-1941-42-a-spojenecka-pomoc-Lend-Lease-dil-1-?utm_source=valka_cz&utm_medium=article&utm_campaign=serial |
|
|
J. Vintr 10.12.2019 22:16Rusko by se bez americké pomoci nejpozději do roka od začátku války ekonomicky zhroutilo. Bez ohledu na stav vojenských operací. |
