28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Výměna obyvatel už nejde zvrátit

Vlastně ani nechápu, proč zrovna tento případ získal tak velkou medializaci, když podobné a horší útoky se dějí ve Francii denně, a ne pokaždé z nich oběti vyváznou jen s modřinou na tváři. Zopakujme si, co přesně se stalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Fridrich 4.10.2020 16:21

Pan Kuras opět skvělé u všech témat..

T. Zlesa 4.10.2020 7:25

S muslimem jsem nikdy nemluvil, jen jsem jich pár potkal na ulici. A znám je jen z televize a dalších médií. Proto zde nepřidám žádnou vlastní zkušenost, ani si nedovolím podporovat či nepodporovat autorovy názory. Jistě ví o čem mluví.

Mám jen vzpomínku na nějaký článek, kde se psalo, že imámové v mešitách, kde provádějí školení věřících o jejich morálce, používají jako argumentaci o zkaženosti západní bezvěrců fotky a videa z porno filmů. A ptají se - to chceme, aby bezvěrci tohle dělali s našimi ženami? Věřím, že nechtějí ... , dokonce bych chápal, že se i mohou cítit morálně výš. Stejně jako se cítíme my (nebo vy? :-)).

B. Rameš 4.10.2020 14:44

Dnes trochu drsněji: je lepší si ho vyhonit u porna, nebo jít a znásilnit nějakou holku, případně jít a ukamenovat jí?

K. Kocourek 4.10.2020 1:18

Ohledně toho, že nikdo nechce proti řádění gangů svědčit: s velkou pravděpodobností je to proto, že státní moc ochabla a není schopna svědky ochránit. Jestliže se někdo celý den potlouká po ulici a živí se drobnou kriminalitou, je ve výhodě oproti člověku chodícímu do práce a vytvářejícímu hodnoty, pokud se mu tento postaví. Stačí se s takovými zločinci dostat do sporu a v lepším případě vám vybílí byt, propíchají pneumatiky, okradou nebo zbijí dítě, když jde do školy a pod, zatímco jste v práci. Právě k tomu si usedlí lidé zřizují stát.

S velkou pravděpodobností se značná část lidí žijících dnes v problematických čtvrtích západní Evropy přistěhovala kvůli tomu, že hledali stát, který je ochrání. S sebou jako černé pasažéry přivezli i lidi a zvyklosti, před kterými prchali. Jenže státy, do kterých se odstěhovali, zklamaly. Jestliže nejde bránit právo osobně, nebo si stěžovat na bezpráví u úřadů, aniž byste se vystavili pomstě, co máte dělat?

Přitom zrovna ve Francii (kde dochází ke v článku popisovaným útokům) působil světově uznávaný odborník na boj s protistátními povstalci zastrašujícími obyvatelstvo - podplukovník David Galula. Stačilo by, kdyby Francouzi postupovali podle metodiky, kterou vypracoval.

M. Wodkin 3.10.2020 21:10

Dost zavádějící titulek ... "Výměna obyvatel ... "

Měla by se rychle zastavit a vše řešit důsledně podle stávající legislativy, počínaje vstupem na území dosud svrchovaných států.

H. Rybnická 3.10.2020 12:58

Pane autore, kdysi za starých časů existovalo přísloví „in dubio pro reo“. Kdo to té mladé dívce udělal, se prostě neví. Za stejné situace před devadesáti lety, by z takového činu byli okamžitě obviněni Židé, dnes muslimové, zítra bůhvíkdo. To za prvé. Za druhé je dnes všeobecně známo, že ženy, kterým se děje bezpráví nebo dokonce násilí a které se odhodlají s tím vyjít na venek, tedy k policii, možná i k soudnímu řízení, toho později velice litovaly. Takové okamžiky pořád a pořád znovu a znovu líčit před - vesměs chlapy - u policie, u soudu, právníkům, kteří se snaží událost rozviklat atp. bylo snad horší než skutek sám, říkají. A konec bývá i v těchto případech velmi nejistý. Ono by bylo možná zajímavé, si klást otázku, kde a jak se chová v Alsasku policie? Preventivně? Jaký má program, jakou strategii? Není to divné že se o tom nehovoří?

J. Jurax 3.10.2020 14:15

Vesměs chlapy zejména u soudu a mezi právníky - kde žijete? Obor je značně feminizován.

A in dubio pro reo - jenže ono SE ví, kdo to udělal, ale nesmí se to napsat, dokonce i kdyby ty grázly chytli. To by byl hate speech vyvolávající nenávist k muslimské komunitě.

H. Rybnická 3.10.2020 14:47

Ono SE po staletí vědělo, že zeměkoule je ve středu univerza a slunce se točí kolem ní. Ještě dobře že ty kacíře co tvrdili opak, upálili.

J. Jurax 3.10.2020 15:45

Aha ... ale taky SE po staletí vědělo, že proti musulmanům je třeba Evropu bránit. Akorát ti euroblbečkové v bruseli na to zapomněli.

Chcete i nadále diskutovat o zvratném zájmenu?

H. Rybnická 3.10.2020 17:52

Člověk si potřebuje jen přečíst historii Alhambry a Granady (ale tu historicky správnou verzi) aby věděl, jak se dařilo a vzkvétalo pod vedením islámské správy a jak krvavě upadlo později pod Isabelou Kastilskou. docela bych řekla, že ti v Bruselu se z historie docela poučili v rozdílu k některým Moravanům, k jejichž předkům patřily nájezdné hordy z Mongolska.

J. Jurax 3.10.2020 18:24

Aha ... tak už raději nic ...

A na Moravě byli taky Francouzi pod Napoleonem a Hunové kdysi obsadili Paříž, kdežto Prušáci táhli k Olomouci; opomněla jste arciť ruská vojska Kutuzovova a maďarské nájezdníky Gábora Bethlena ... ovšem Vaši předci byli jistě čistí árijci bez příměsí méněcenných ras ... :-)

V. Církva 3.10.2020 22:24

Tak Rybnické těžko vysvětlíte něco o pravděpodobnosti tvrzení, indukci a logických závěrech. Samozřejmě nevíme se 100 procentní jistotou zda tu holčinu napadli Muslimové, ale když něco kejhá jako husa a vypadá jako husa, je to husa.

V tomto článku se pak píše o více podobných případach a tam už je i statisticky zařaditelné kdo asi může fyzicky napadat ženy za "odvážné" oblečení.

Takže tu holku napadli lidé z islámským pozadím asi s takovou pravděpodobnost,í jak chleba padá ze stolu na zem. Je pořád možnost, že třeba kosmonautům chléb na zem nespadne, ale není to podstatné. Nemá smysl kvůli ani ne procentním výjimkám situaci komplikovat.

V. Petr 3.10.2020 20:50

Pokud jde o Moravu, muslimové odtud odvlekli do otroctví desetitisíce lidí (1619, 1663, 1683)!

V. Církva 3.10.2020 22:15

Tak o vyspělosti islámské Grenady a Alhambry se dnes píší legendy ne až tak reálné. Prý tyto polopravdy začali šířit za Napoleona, možné to je. Hlavně se ale nepřipomíná, že Islám vznikl v historicky velmi vyspělé části světa. Takže v 12 století mohli být proti buranské Evropě i napřed (a zprávy z křížových výprav buranství Normanů potvrzují, jenže ti přijali křesťanství jen o sto let dříve). Od té doby se ale v Arábii zastavil čas. Takže díky do 12 století se vracejte bez nás.

Zajímavé je, že teprve za Isabely začaly zámořské objevy a sláva Španělska. Pokud bychom souhlasili s tím, že za chalifátů byla ta část Španělska na dost vysoké úrovni, po 100 letech bylo mnohem lépe. V každém případě bychom se měli za myslet nad názvem Kastilie, což je podle velkého počtu pevností (země hradů). Proti komu měli asi Kastílii bránit? Proti mírumilovné Grenadě a Alhambře těžko.

Co se týká Moravanů, naznačujete nějaké Mongolské předky? Od protislovanské rasistky nepřekvapivé, už za nacistů tu byly podobné konstrukce, ale v Y-DNA z mužských předků Moravanů se nenachází snad ani 2 procenta které by snad mohla být Mongolská.

K. Kocourek 4.10.2020 0:42

Dovolím si upozornit na pár nepřesností, které píšete:

"Islám vznikl v historicky velmi vyspělé části světa" - Islám vznikl v poušti mezi lidmi primitivního životního způsobu, o kterých si dnes Turci vyprávějí anekdotu: "Čím se živí beduíni? Okrádají se navzájem."

"Buranství Normanů" - Možná to byli burani v tom smyslu, že se nemyli nebo nezouvali před vstupem do domu, ale existuje svědectví jistého Ibn Džubajra, jak v křižáckých státech v Levantě existuje vláda práva i pro muslimy, zatímco ti vidí, jak v sousedních zemích s muslimskými panovníky vládne bezpráví (což mu ovšem vadilo hlavně z toho důvodu, že to nedělalo Islámu dobrou pověst).

Jinak i rozšířená pověst o zachování antického dědictví skrze muslimy má svoje trhliny. Za prvé byli jen přirozeně na cestě mezi Byzancí a Západem, takže se informace musely šířit přes ně (a nebo se mohly šířit Panonií přes Maďary a nás, v čemž jsme tedy opravdu selhali). Ovšem muslimové byli nejen mostem, ale i jednou z překážek šíření informací. Kdyby neopanovali Středomoří, informace by se šířily jako před tím, možná lépe. Za druhé měli muslimové k vědě trochu specifický vztah. Tak například byli velmi dobří v astronomii, ale zajímali se o ní a její výsledky používali hlavně k určení směru do Mekky, což jim předepisuje náboženství při modlitbě.

Z. Lapil 4.10.2020 10:08

Taky to tak vidím. Faktem zůstává, že - s opatrným pokud vím - hygiena je "muslimské" slovo a spodní prádlo taky známe od muslimů. S velkým vykřičníkem, že islám zakotvil leckde po světě, takže opravdu neznamená muslim = primitivní kočovník. I když to dnes tak nevypadá, muslimové leckam přinesli pokrok.

Proč jsem začal tvořit tenhle příspěvek: před pár dny jsem měl v ruce Kožíkovu knížku Cesta Kryštofa Haranta... V r. 1598 se vydal do Svaté země. Kouká a píše vysloveně popisně, v náboženství se nešťourá, ale je tam párkrát zmínka tipu "býval to bohatý přístav, ale pod vládou muslimů ho nikdo nečistí od nánosů, tak je dnes vhodný jen pro malé bárky". Nechci tvrdit že si to Kožík (a před ním K. J. Erben) neupravili k obrazu svému, ale ani jednoho nepodezírám z anti- či promuslimského zaujetí na dnešní způsob.

Z. Lapil 4.10.2020 9:42

Uvědomujete si, že jste se právě dopustila rasismu?

M. Key 3.10.2020 21:41

Hodně divných věcí se děje. Každou chvíli shoří nějaká katedrála či kostel, ženy jsou napadány, policie nekoná, a mnoho lidí má pořád ještě pochybnosti, považují to za náhodu, smůlu a tak podobně. Vlastně i to myšlení některých lidí je velmi divné.

D. Šimáček 3.10.2020 10:52

což o to, výměna by ještě šla zvrátit, ale už ne humánní cestou, teď už je jisté, že to bude krvavé, a čím později tím menší šanci bude mít civilizace proti vyznavačům pedofila, pouštního lupiče a vraha mohameda!

Z. Lapil 4.10.2020 10:20

Já bych spoléhal na to, že muslimové coby tady a zde primitivnější (ne, nechci říct horší) spíš než ukecávání rozumí síle. Významně by mohlo pomoci důsledně vynucované dodržování zákonů. Nejspíš by to stálo dost peněz a nějakou tu pouliční válku (jsou VŠICHNI francouzští muslimové stejní? Určitě nejsou, takže mj. lze použít osvědčenou strategii rozděl a panuj), ale - vracím se k aktuálnímu případu - jednou ze ZÁSADNÍCH evropských hodnot je ta, že k princeznám se nečuchá.

Což věděl už Bílý Tesák a jistě generace a generace vlků před ním.

J. Urban 3.10.2020 9:01

Merkelova (a tim padem cela EU) jde Turkovi na ruku. Recko a Kypr budou klidne obetovany, leda by se Macron opravdu vzchopil. Problemem je clenstvi Turecka v NATO, teda ma krome Rise mocneho spojence jeste i v USA. Trump by tohle mohl zvratit, kdyby chtel a kdyz bude jeste mit prilezitost, Bajden to necha tak ;-€

M. Mařák 3.10.2020 9:15

Vy jste Francouz, že spoléháte na Macrona a něco od něj očekáváte?

V. Církva 3.10.2020 10:22

Pan Mařák má dobrou připomínku, pokud nám rozpínavost Turecka vadí, musíme něco dělat i my. Nicméně pan Urban má pravdu v druhém, Macron má silné řeči a Francie Řecko tradičně podporovala. Tak jako my jsme bývali spojenci jugoslávských národů a s humanitárním bombardováním a Kosovem jsme je zradili.

V prvním, že Turecko má spojence USA už to moc pravda není. Turecko se vzpouzí a USA za Trumpa si to nenechá líbit. No za toho, co si umývá podělaný zadek by to mohlo být jinak, tak se modleme za Trumpa.

Jinak osobně mám radši Turky než Řeky, ale bez extrémního Islámu, Ergodana a výbojů.

M. Mařák 3.10.2020 11:09

Neřekl bych, že má Macron silné řeči. Podle toho, co jsem četl a slyšel, tak se mně zdá, že je má zatím zejména Erdogan. Francie jen Řecko s Kyprem zatím podporuje jak diplomaticky, tak vojensky. Jak se to vyvine se uvidí časem.

J. Urban 3.10.2020 10:24

Nikoli. Jen sleduju cvrkot kolem Turecka, Recka a Kypru. Verbalne je Macron jediny, kdo se za Reky stavi, ostatni stoji pred Merklovou a Erdoganem v haptaku ;-€

M. Mařák 3.10.2020 11:06

A neměla by Vám jako občanu ČR spíše vadit reakce (tedy nereakce) našeho prezidenta a našeho premiéra? Ale jinak v pohodě, můžete samozřejmě psát, co chcete. Byl bych nerad, kdybyste si to vzal osobně.

Jinak máte pravdu, Macron se za Řecko s Kyprem postavil, Macron také již nějakou dobu tvrdí, že je NATO k ničemu, na což začínám mít stejný názor.

J. Pokoutný 3.10.2020 10:41

Francouzi až do Napoleona I. bývali častěji spojenci Osmanů (Turků) než naopak, takže bych zrovna v Macrona moc nadějí nevkládal.

V. Církva 3.10.2020 11:28

To je vlastně správná připomínka. Je to tak. Podobně kdysi Británie vyprovokovala Turky k jedné z válek proti Rusku (tenkrát to pak Turci prohráli). Pak se nedivme, že Rusové nevěří ani Britům, ani Francouzům, ani Němcům. Je to sice dávno, ale většinou je jedni podrazili a druzí "drankovali" nach osten. Z jihu tlačili muslimské "hordy" tak, že byla divoká pole neobyvatelná a z východu šli Timuři a Mongolové s Činginschánem.

Přitom s výjimkou Polska, Litvy a Finska a do dobývání Krymu (což bych ale hodnotil správně - viz divoká pole), Kavkazu (kde ale svým způsobem udržovali mír) a východu kde v máloobydlených oblastech nějak neškodili, nebývali Rusové ti útočníci.

J. Lukavsky 4.10.2020 17:52

"Rusové nevěří ani Britům, ani Francouzům, ani Němcům." A kdo věří Rusům? Rus lže i tam kde mu to škodí a tak, že ani opak není pravdou. Probatum est. J.L.

J. Pokoutný 3.10.2020 10:39

1453 podruhé. Jen tentokrát nejde o Konstantinopol ale zbytek Řecka (a posléze i jižní Evropy).