28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

ROZHOVOR: Smutný konec Arménů v Karabachu

Šlo o jediné rozhodnutí, které dalo šanci Arménům přežít. Bohužel arménská vláda se do poslední chvíle tvářila, že situaci zvládá, a bohužel to nebyla pravda a arménská armáda těžce prohrávala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Fiala 4.12.2020 20:32

Na člověku ulpí špína, když se vůbec s pány jako Pavel či Milan baví. Ale komentovat karabašskou tragédii tak převráceně, že "Rusáci" Armény zradili to je na úrovni nacistického výkladu pomnichovského vývoje, totiž že naši okleštěnou zemi museli ochránit před polskými, maďarskými, resp. slovenskými sousedy!

R. Fiala 4.12.2020 20:09

Co je to za neuvěřitelně lživé, nenávistné a negramotné kecy P. Pavle?

R. Fiala 4.12.2020 20:06

Žasnu, že NP převzal tento rozhovor z Parlamentních listů a tím aspoň trochu kompenzoval své převážně jednostranné proizraelské zaměření. Což ovšem nezvrátí zdejší zaslepený protiruský kurs ať to stojí co to stojí. Oběť tisíců Arménů, kteří za tento "mír" zaplatili životy a ztrátou domova snad aspoň na čas utlumí prolhané žvanění o humanismu, demokracii a jiných nehynoucích evropských hodnotách.

J. Vaca 30.11.2020 8:13

A jak asi vznikl za Clintona přebytek rozpočtu ???

Ve stejnou dobu v Rusku větší ekonomické ztráty než za 2WW.

J. Vaca 30.11.2020 7:52

Je "srandovní", když nevětší starost o to, že Rusáci měli přece rozstřílet Azery mají rusofobové.

Jim vůbec nejde o zabránění hrozících genocid na Kavkazu, ale o to křičet au au, mezinárodní společenství, za tohle přece Rusku můžeš vystavit červenou kartu a ti nezodpovědní Rusáci do týhle naší pasti nevlezli .... co si to sakra dovolujou.

J. Babička 29.11.2020 23:40

Ješte zbývá aby Rusko dalo svobodu Severní Osetii a celá Osetie může být jednotný svobodný stát

J. Babička 29.11.2020 23:39

Ale Rusko se Gruzii ubránilo

P. Milan 29.11.2020 21:54

Ta paranoia je fakt nakažlivá.

P. Milan 29.11.2020 21:52

Tuhle ruskou verzi jsem ještě nečetl, ale dala by se očekávat. Každý, kdo normalizuje vztahy se západem, se "obrací k NATO". Klasická ruská paranoia.

P. Pavel 29.11.2020 21:29

Tak tolik nehysterči nováku. Rusáci opět zradili dalšího spojence, na to sis přece už mohl zvyknout.

To by byla tragédie, kdyby byla jižní Osetie "etnicky očištěna" od rusáckých ostřelovačů, kteří zbaběle zpoza hranice vraždili nevinné.

P. Pavel 29.11.2020 21:25

To, se ti leskne monitor, nováku. Pokud jsme u kecání, tak ta fakta, která jsem uvedl, jsi se okecat ani nepokusil.

A. Renjascu 29.11.2020 19:41

Mě se to rozhodnutí také nelíbí, ale zřejmě zde hrálo roli to, že Azerové jsou sunité a ti jsou v nepřátelství vůči šítům, kteří jsou v Íránu. Musím říct, že jsem se o tuto oblast zatím nijak podrobně nezajímal a proto jsem také nezaujal nějaké rozhodné stanovisko. Osobně i když obecně fandím Izraeli, tak jsem zároveň na straně Arménie, protože to je dost těžce zkoušený národ, který má taktéž osobní zkušenost s genocidou.

V. Novák 29.11.2020 19:30

Arméni nebyl a nejsou spojenci Íránu - ale Írán je jediná země, se kterou mohou napřímo obchodovat. Hranice s Tureckem je blokovaná, s Azerbajdžánem taky, s AR Nacičevan samozřejě taky, s Gruzií obchodovat není čím a spojení s Ruskem přes Gruzii není od té doby, co Gruzíni vyhodili do luftu pohraniční most.

Írán se postavil v tomto konliktu na stranu Azerů.

A Azerové, koneckonců jen vybojovali ta území, kde Arméni nežili a odkud vyhnali asi 350 tisíc (plus mínus nějaký ten tisíc) Azerů.

V. Novák 29.11.2020 19:25

Izrael dodal Azerům zbraně - ty nejužitečnější drony.

Ale je fakt, že Izraelcům může být jedno, proti komu ty zbraně budou použity - pokud ne proti nim. Nemají závazky vůči Arménům ani Azerům a kšeft je kšeft. Kdyby Arménie projevila zájem, nejspíš by je dostala taky. Za patřičné tititi, samozřejmě.

Ti falangisté byli spojenci Izraelců a bez nich neměli šanci se projevit.

V. Novák 29.11.2020 19:21

V Jižní Osetii zasáhlo proti gruzínské etnické čistce a pokusu o genocidu (od 20. let 20. století už třetí!) jen Rusko - a Západ mu za to nadává dosud. I když komise RE a OBSE zjistila, po roce a velmi nerada, že válku jednoznačně zahájila Gruzie.

V. Novák 29.11.2020 19:18

1) Píše se Arméni.

2) Pro vás je špatně když Rusko zasahuje i když nezasahuje. Zasáhlo (v souladu s Dagomysskými dohodami) v Jižní Osetii - špatně! Nezasáhlo (bez jakýchkoli dohod) proti Azerbajdžánu - zase špatně!

Nebo že byste tenkrát v 2008. roce uznal, že Rusko zasáhlo oprávněně? Nějak jsem si nevšiml, že by se tady ke mně někdo přidal. Ale třeba jste se ještě na Psovi nevyskytoval...

Tak jak to bylo?

V. Novák 29.11.2020 19:14

Ne - jen se ho pokoušejí izolovat, dělají z něj světového vyvrhele a vytýkají mu když zasáhne (v Jižní Osetii) i když nezasáhne (v Náhorním Karabachu).

A to v Jižní Osetii zasahovalo na základě trojstranných mezinárodních dohod a v NK nezasahovalo, protože žádnou dohodu nemělo.

V. Novák 29.11.2020 19:12

Jste blázen, pavlopavle - to neokecáte.

V. Novák 29.11.2020 19:11

No jo - "russácko" promarnilo příležitost, kdy by mu pavlopavlové mohli nadávat za "další ozbrojený vpád" - jako když uchránilo Osety v Jižní Osetii před etnickou čistkou.

To jsou šílené zkušenosti!

V. Novák 29.11.2020 19:10

Píšete sám, že napadena nebyla Arménie, ale Karabach, který není ani součást Arménie, ani samostatný stát, který by mohl mít (ale neměl) smlouvu s Ruskem. Alijev si dal velice majzla, aby jeho armáda nepřekročila arménskou hranici.

Pašinjan se promajdanil do funkce právě sliby obratu k EU a k NATO. A poté zrušil veškeré dohody, které předchozí premiér a prezident dojednali pod ruským zprostředkováním s azerským Alijevem - tedy výměnu původně azerských rayonlar za uznání arménského Náhorního Karabachu. Takže Alijev si nejspíš řekl, že když to nešlo po dobrém, tak to půjde jinak. A šlo...

Rusko zareagovalo adekvátně - dohodlo ukončení bojů a v podstatě realizaci předválečných dohod. S tím, že NK a Lačinský koridor budou hlídat ruští mírotvorci. I spojení a Nachičevanskou AR.

P. Milan 29.11.2020 18:09

Na vyzbrojování musí být peníze .... Arménie nemá ropu.

Jinak souhlas.

P. Milan 29.11.2020 18:07

Rusko nikdo nelikvidoval ani když to bylo snadné, když v devadesátých padlo na hubu.

Kecy o tom jsou klasická ruská paranoia.

P. Milan 29.11.2020 18:05

Arménii nikdo ze Západu pomoc nesliboval, bylo by to dost obtížné.

Mimo to, napaden byl Karabach, formálně není součástí Arménie (i podle Arménie).

A Arménie se s Západem moc nebratříčkovala, Pašinjan pouze hodlal rozšířit styky, orientace na Rusko zůstávala. Jenže to Rusákům asi nestačilo.

P. Pavel 29.11.2020 16:25

Tak, tak, lezení do prdeIe rusáckého zrádce a agresora diagnóza bezesporu je.

J. Vaca 29.11.2020 14:45

Tak tohle je diagnóza ...

P. Pavel 29.11.2020 14:38

Kluci se perou na pískovišti. Rodič (rusácko) sedí na zadku a chlastá vodku, problém každopádně neřeší i když v jeho vzniku má prsty. Když rvačka skončí v krvi, tak čumilové (místní levičáci a volksrusáci) co vše sledovali a drželi pysk začnou kydat špínu na NATO, které s tím nemá nic společného, protože bydlí v úplně jiné čtvrti, a dotazovat se jak to, že nezasáhlo.

Chápu, že jako volksrusák, se na nic jiného než na házení rusáckých svinstev a neschopnosti na někoho jiného, nezmůžete.

P. Pavel 29.11.2020 14:31

Máte tam chybu. SPrávně je to takto: Hlavní problém je asi v tom, že vedení Arménie se příliš spoléhalo na případnou pomoc svého spojence tedy rusácka, které když nejde o to dobýt území nebo rozesrat pokojnou zemi nemá příliš ochoty se angažovat. Nakonec je to obvyklý postu rusácka vůči spojencům. I my s rusáckem máme s tím ty nejhorší zkušenosti.

J. Kanioková 29.11.2020 13:08

Taky mě to hooodně překvapilo..

J. Macků 29.11.2020 11:52

Hlavní problém je asi v tom, že vedení Arménie se příliš spoléhalo na případnou pomoc západu, který k tomu nemá ani prostředky, ani možnosti. Nakonec je to obvyklý postup západu vůči spojencům, máme s tím ty nejhorší zkušenosti také.

J. Vaca 29.11.2020 10:53

Říká vám něco gordický uzel ?

Ten propletenec je složitější než si myslíte. Arménie není Blízký východ ... plánuje se s ní jiný osud.