Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

23.4.2024 | Svátek má Vojtěch

Diskuse k článku

PŘÍPAD SNOWDEN: Střílet z Moskvy na Washington je zrada

Od června, kdy třicetiletý Edward Snowden odletěl ze Spojených států, vydává zprávy, ve kterých odhaluje sledování telefonické, rádiové a datové korespondence desítek milionů lidí na celém světě americkou Národní bezpečnostní agenturou (National Security Agency – NSA).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Chodur 18.11.2013 23:14

Kez by to bylo tak jednoduche, autore...

Cetl jsem clanek vcetne vetsiny reakci ctenaru. U ctenaru je typicky zrejma vetsinou az na par vyjimek jejich predpojatost. Vsechno je ve skutecnosti daleko komplikovanejsi nez se zda. Ono by to bylo na nekolik knih a tady se to neda resit. Ty kteri jsou zamilovani do socialismu nehodlam oslovovat, protoze je to zbytecne. Zajimalo by me, jestli Snowden stale veri na spravnost sveho postupu, dost o tom pochybuju. Argumentace je spravna ze tim ze odjel do Ruska pokud chtel pomoci svym spoluobcanum vse dostalo jiny vyznam a argumentovat tim ze nechtel mit neprijemnosti v USA je marne. Mozna je obet sve naivni predstavy o tom co se stane, mozna chtel trumfnout jine nedavne zverejnovatele tajnych dokumentu, mozna do Ruska smeroval od sameho zacatku a na zadost ruskych handleru zahral divadlo s utekem pres Honkong, ktere dava Rusko do lepsiho svetla. Rusko se jenom "snazi pomoci ubohemu naivkovi" pred americkymi zloduchy. Pokud to bylo to posledni, musim rict, ze to pracovalo fantasticky. Ze se na Snowdenovu stranu postavili levicaci je prirozene. Ze se na jeho stranu postavili slusni lide chranici americkou ustavu je daleko vice zajimave a tento fakt stoji za pozornost. Tito lide by Snowdena povazovali za zradce, pokud by nemeli vazny duvod pochybovat o sve vlade a kam tato vlada speje. Takze bych doporucoval lidem, kteri jsou schopni uvazovat a maji zajem tento proces rozvijet, aby se podivali dal za nazory autora. Spousta lidi v USA ma smisene pocity co se Snowdena tyce. Mozna, ze Snowden ma na sve kroky jiny nazor nez mel v zacatcich ale bohuzel zasel tak daleko, ze z te kase neni snadna cesta ven. Ovsem co se Snowdena a jeho uvazovani tyce, to jsou spekulace. Co se tyce toho, ze americane jsou odposlouchavani jejich vlastnim rezimem, to je fakt a pro vetsinu z nich novinka. Odposlouchavani bylo za Bushe povoleno pro hovory ze zahranici, ne pro vnitrostatni hovory. Lide vzducky vlade obcas neverili, ale toto je jenom jedna z mnoha novych vladnich svevolnosti.

J. Sládeček 18.11.2013 21:21

Pacner, věrný slouha a propagandista

USA a její totalitní politiky.

I. Teren 18.11.2013 20:12

Kratkozrakost mnohych

Mnohi z nas ziju vo svejej ulite a historia co len s pred 25-70 rokov je vzdialena na svetelne roky. Historia sa urcite nezopakuje. Vsak zijeme v "progresinej" dobe, dobe pokroku.

A tak sa fizlovanie vlad ospravedlnuje ochranou populacie pred kradezami, terorizmom, ty mktori sa ozvu, tym sa da nalepka ultrapravicovy (zrejme fasista)... Az kym sa nedostane k moci totalitna vlada , ktora uz nastaveny system nepouzije voci kazdemu, ktory sa ozve voci tyranii neobmedzenej moci.

J. Kulišek 18.11.2013 18:06

ach jo

Takze pro pana Novaka, americky ultravlastenec je tem, kdo se snazi ameriku poskodit a spolupracuje a cinou a ruskem.proti zajmum sve vlasti. A klasifikovat Rona Pavla jako ultrapravicaka je dost velky kotrmelec. Paulovi se podarilo oslabit americkou poravici ve volbach to je tak vsechno co se mu podarilo, ale nikdy by nezaprodal svoji vlast nepriteli.

V. Novák 18.11.2013 10:18

Přinejmenší svědčí případy Manning i Snowden

o katastrofální úrovni personální práce s lidmi, kteří se mají dostat k utajovaným materiálům.

Snowden, neskrývaný propagátor Tor a Electronic Frontier Foundation, nota bene libertarián a volič libertariána (tedy ultrapravičáka i v amerických podmínkách) Rona Paula, ultravlastenec, jemuž jen těžký úraz zabránil stát se speciálem a letět do Iráku, kam se dobrovolně hlásil - prostě idealista a fanatik svobody, neměl nikdy projít prověrkou. Rozhodně ne na místo, kde zjistil, že jeho zaměstnavartel porušuje sacro-sanctum amerických vlastenců - Ústavu a zákony USA.

R. Tesařík 18.11.2013 13:18

Re: Přinejmenší svědčí případy Manning i Snowden

zcela zjevně pomatenec

V. Novák 18.11.2013 13:28

Jako většina čajopitelů.

Fanatik čehokoli je pomatenec.

Pomatenec nemá být ustaven na místo, které je v zjevném rozporu s jeho pomateností.

V. Novák 18.11.2013 9:59

Pan Pacner hezky cituje - ovšem jaksi "zapomněl",

že v článku zmíněný William Binney (Binney - ne Biney, jako Bineyho nevygooglíte nic - omyl nebo záměr?) prohlásil po svých zkušenostech s tím jak dopadne whitleblower v USA, že Snowden udělal společnosti vekou službu, a že nejspíš postupoval jak postupoval i na základě Binneyho zkušeností.

Binneyho pronásledovala FBI nejméně 8 let. O Snowdenově útěku prohlásil, že kdyby zůstal, stal by se "druhým Manningem, byl by vězněn a pravděpodobně mučen".

K. Janyška 18.11.2013 9:18

Snowden je sprostý hajzl... Dzp.

S. Netzer 18.11.2013 9:26

Není ... Nzp.

R. Tesařík 18.11.2013 9:34

Re: Není ... Nzp.

Je!

J. Boleslav 18.11.2013 11:03

Re: Není ... Nzp.

Je to sprostý zrádce a špatně skončí.

V. Novák 18.11.2013 11:08

To každej...

...

H. Lukešová 18.11.2013 11:15

Re: Snowden je antiami, zradil svou zemi. Píšete, že nemáte

Rusko, ale Snowden je v Rusku a pan Putin ho využívá ve své politice proti Američanům.

V. Novák 18.11.2013 12:06

Snowden je americký ultravlastenec.

a fanatik svobody informací. Proto neměl být k takovému programu vůbec připuštěn.

Rusko využívá toho, co USA provedly a nejspíš nadále provádějí. Bylo by naprosto hloupé, kdyby nevyužilo.

H. Lukešová 18.11.2013 12:11

Re: Jenomže špinavé prádlo se má prát doma,

ne na veřejnosti.

V. Novák 18.11.2013 12:28

Binney to zkusil a zažil si cca 10 let šikanování

ze strany FBI a dalších organizací. Zničení profesního života, o každou blbost, třeba o vrácení zabaveného počítače se musel soudit - za své peníze pochopitelně, protože v USA i když vyhrajete, vaše právní náklady jsou vaše.

Zdaleka není sám, kdo se pokoušel "prát prádlo doma". Nevyprali nic. Za Bushe ani za Obamy.

R. Tesařík 18.11.2013 13:17

Re: Binney to zkusil a zažil si cca 10 let šikanování

Vy prostě ty USA přímo..zkrátka , nemáte je rád. Ale Rusko, to je jiný kafe, což.

V. Novák 18.11.2013 13:30

Něco k věci? Třeba argument, dokážete-li rozpoznat,

co to argument je?

J. Boleslav 18.11.2013 15:14

Re: Něco k věci? Třeba argument, dokážete-li rozpoznat,

Pokud někdo odejde bránit americkou svobodu a demokracii z USA do Moskvy, je nejen zrádce, ale i pako.

V. Novák 18.11.2013 15:37

V Americe by si té svobody moc neužil, že?

Mimochodem - Snowden neodešel do Ruska, Rusko bylo jen jedním z mála států, které byly ochotné ho přijmout. Západní Evropa - a vlastně i východní - je pudlík USA, Británie přímo ocas toho pudlíka. Latinskoamerické státy už pocítily, co to znamená, když si USA kejchnou a celá "svobodná a demokratická" Evropa se podělá a rozhodne se kašlat i na diplomatickou imunitu.

Co mu zbylo, než přijmout ruské pohostinství?

M. Prokop 18.11.2013 17:17

Re: V Americe by si té svobody moc neužil, že?

Odešel do Ruska, je v Rusku.

Kecy pudlících na tom nic nemění.

Chápu, že se někomu nemusí líbit svoboda v USA. Ono to asi nikde lepší nebude, ale budiž.

Ale zdrhnout do země mnohonásobně nesvobodnější, to z věci dělá frašku a závažným způsobem zpochybňuje jím uváděnou motivaci.

V. Novák 18.11.2013 18:41

Neodešel do Ruska.

Pokoušel se přes Honkgkong dostat dál. USA mu zrušily platnost pasu - nechápu, jak to může svobodný a první stát udělat - u nás s tím měl zkušenost disident Kohout - ale Amerika je asi země neomezených možností. Snowden kejsnul na týdny v tranzitu na Šeremeťjevu.

Když se zdálo, že by mohl letět s Moralesem jeho letadlem, západní "nepudlíková" Evropa se mohla podělat jak chtěla vyhovět USA - Francie, Portugalsko, Španělsko a Itálie zrušily povolení k přeletu prezidentského speciálu, Rakousko ho dokonce proti mezinárodnímu právu a pod lživou záminkou přinutily k přistání a rakouští policajti se pokoušeli letadlo prohledat! Letadlo s diplomatickou imunitou! Inu, "právní stát"!

Jestli tohle není panáčkování psíka podělaného až za ušima co na to páníček Sam řekne, tak co je?

Snowden žádal o azyl ve dvou desítlkách zemí - a i veledemokratické Německo, které by ho rádo vyslechlo kvůli šmírování vlastních politiků, se před USA podělalo a není ochotno mu slíbit bezpečnost. No, být Snowdenem, stejně bych Němcům nevěřil. Ramstein je odevšad nedaleko a někdo by mu měl popovídat o jistém Husovi a Zikmundově glejtu...

E. Sevrát 18.11.2013 15:36

Re: Jenomže špinavé prádlo se má prát doma,

To nám říkali již soudruzi za bývaleho režimu.Že je Snowden v Rusku je jistě špatné,ale proč mu nenabídla asyl žádná demokratická země,kterých se ty odposlechy hlavně týkají ?? To je ten zásadní problém a proto je v Rusku,je to ale furt lepší než v KLDR kde by asi skončil,kdyby mu Rusko asyl neumožnilo.Nebo Irán by ho taky uvítal.

V. Novák 18.11.2013 9:07

Manning(ová) v USA zůstal(a).

Třeba se Snowdenovi prostě nelíbila představa desítek let v base...

Pravda, skvělé, mírové, demokratické a svobodné (neb USAté) - ale pořád base.

A toho, že jeho informace budou stopeny tak, jak se je pokoušeli stopit agenti MIx v Británii - a nedošlo jim, že elektronický dokument může být libovolněkrát okopírována a ukryt kdekoli.