Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLSKO: Vyvrcholení „dramatu Wałęsa“
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Janyška 28.2.2016 9:15Ale, vy tzv. odpůrci režimu, jste byli všichni stejní. Sám agent Stb nebo zhrzený komunista. Vy dokonce trockistka, nemýlím-li se, autorko... Dzp. |
|
D. Polanský 28.2.2016 8:29Mnozí lidi již takoví jsou, kam vítr, tam plášť. Walesa je jenom jeden z nich. |
|
|
P. Papež 27.2.2016 23:07Hlavně Hlavně by si měla zamést Šustrová před vlastním prahem. Všechny své kecy by měla nejdříve probrat se svým kocourem při flašce (tak jako jindy). Vše co napsala, proběhlo v médiích, nic nového neukázala. |
|
|
J. Kanioková 28.2.2016 16:30Jste skutečně diskutér "na úrovni"..
|
|
|
F. Žůrek 27.2.2016 14:29Na tom není opravdu nic divného Od roku 1948 do roku 1989 jsme zde všichni žili společně s komunisty. Kdo přímo neutekl, jinak řečeno, kdo šel za lepším a odešel na Západ, na Východ snad ani ne, ale třeba do vzdálené Austarálie, tak takový člověk se mohl komunismu vyhnout. To je pravda. Ovšem kdo zůstal zde, doma s komunisty, tak se nějakým způsobem do komunismu namočil. Navíc kdo chtěl být důležitý, mít nějakou potřebnou praxi, tak zákonitě se soudruhy určitým způsobem dosti spolupracoval. Např. také V. Havel či V. Klaus dokonce jednou podepsali i přihlášky do KSČ. Pokud si někdo myslí, že snad je čistý takový Kalousek, tak se také velice mýlí. Tento člověk vstoupil pro změnu do ČSL na doporučení soudruhů. Takový názor mně nikdo nevyvrátí. |
|
|
J. Ráž 27.2.2016 14:19Šustrovou nemusím, je mi dost protivná ale Walesu nesoudí, jen dává na vědomí informace, které dnes hýbou Polském. Když sledujeme polskou televizi i tisk, je to jedno z hlavních témata. Už se dokonce objevili i fotokopie Walesou ručně psaných udání. Jestli to zveřejnila zrovna Šustrová je sice chucpe, ale to na věci, že byl Walesa v mládí donaseč, nic nemění. Kdyby se hned přiznal, Poláci by mu to prominuli, ale že zatloukal a mazal stopy, to mu asi neprojde. P.S. Zajímalo by mne, jak by tato dáma reagovala, kdyby se něco podobného našlo v archivech na Havla. Prosím abyste to vnímali jen jako nepravděpodobnou hypotézu, kterou se Havla rozhodně nechci dotknout. |
|
|
A. Reček 27.2.2016 21:58Re: Šustrovou nemusím, je mi dost protivná I dnes v 19:30 hod jsem sledoval TVP1 a ukazovali i velikou demonstraci fandů Walesy, kde hlavní řečníci nynější opozice obviňovali dnešní vládu, že ona tu aféru s Walesou záměrně vyvolala. Jenže faktem je, že byla to manželka komoušského exministra vnitra, která nedávno za peníze chtěla prodat ty dokumenty Polskému Institutu paměti národa a tak to, že něco ještě je ukryto, vyplavalo na veřejnost. Jinak si ovšem myslím, že L. Walesa tehdy brzy prozřel a svým dalším chováním od půlky 70-tých let a hlavně v r.1980 odčinil své poblouznění. Sice někteří tehdy postižení jemu to neodpustí. |
|
|
K. Vyšata 27.2.2016 11:05Fakta jsou fakta, nevyvratitelné důkazy a na sebe navazující dokumenty. Tak, a spadla další modla, svět se nezboří a ti co potřebují velikány, aby k nim mohli vzhlížet si najdou někoho jiného. |
|
|
M. Pivoda 27.2.2016 13:57Fakta o čem? A co náš Julius Fučík a jeho fakty prokázaná spolupráce s Gestapem? Účelově předstíral jen spolupráci, nebo skutečně i někoho konkrétního poškodil? V článku P. Šustrové jsme se nic konkrétního nedozvěděli a ta "nevyvratitelná fakta" jsme na vlastní oči neviděli. Pak je ale třeba se ptát, jak důvěryhodná je autorka článku. Fakta. Na vlastní oči bylo ale u nás možno vidět přihlášku do Komunistické strany Václava Klause. Takže jak je to s těmi fakty? |
|
|
J. Ráž 27.2.2016 14:22Re: Fakta o čem? Dotaz: Kde byla k vidění přihláška VK do KSČ? Rád bych ji viděl. Viděl jste ji na vlastní oči, máte zdroj této informace nebo je to JPP? |
|
|
M. Pivoda 27.2.2016 16:23O co jde? 1. Očekával jsem, že na moji diskusní zmínku o V. Klausovi nepochyně zareaguje každodenně diskutující M. Prokop. V minulosti na Neviditelném psovi tak učinil M. Prokop nejpozději do hodiny od zveřejnění jakékoliv kritické poznámky na V.K. (Reakce byl fakt, nejistá byla pouze Prokopova motivace: šlo o aktivitu placenou, nebo jednal ze svého hlubokého přesvědčení?). Dnes ale M. Prokopa předběhl Jan Ráž. No budiž. 2. Kopie Klausovy přihlášky do KSČ byla před několika lety zveřejněna na internetu. Nicméně s přicházející Klausovou opětnou kandidaturou na prezidenta, tento dokument už asi nedohledáte. 3. Já jsem svým diskusním vstupem vůbec nechtěl obhajovat Lecha Walesu, nadzvedl mne ale nadpis "Fakta jsou fakta" výše uvedeného diskusního příspěvku. Ten nadpis zněl příliš vědecky v prostředí, kde vědecky nelze prokázat prakticky vůbec nic. |
|
|
B. Rybák 27.2.2016 18:11Re: O co jde? Jediné co lze podle Vás dokázat je Klausova přihláška do KSČ (jinak by jste o ní přece nepsal). Tato informace je ale zcela v rozporu s logikou událostí Klausova života a s jeho "tvrdohlavostí" (myslíte, že by ji proti němu EU-Hujeři, kteří ho chtěli za odpor k EU zbavit svéprávnosti a hnali ho za "vlastizradu" k ústavnímu soudu, nepoužili)? Fakta jsou fakta a P. Šustrová by neváhala hájit L. Walesu, kdyby to bylo možné. Velmi oceňuji, že při tom neklesla tak hluboko, jako naše masmédia, podle nichž jde o komplot EU-skeptické strany PiS proti neposkvrněnosti Walesy! |
|
|
M. Pivoda 27.2.2016 19:21Abyste uviděl originály, počkejte, až někdo umře v Česku "Loni 5. prosince zemřel generál Czesław Kiszczak, který byl v osmdesátých letech ministrem vnitra, a jeho vdova Maria Kiszczaková nabídla Institutu národní paměti, což je protějšek našeho Ústavu pro studium totalitních režimů, materiály z pozůstalosti zemřelého manžela. Tyto materiály byly posléze zabaveny při domovní prohlídce a ukázalo se, že obsahují mimo jiné osobní svazek Lecha Wałęsy,..." Abyste uviděl originály (ohledně Václava Klause), počkejte, až někdo vlivný umře v Česku. Do té doby se řiďte svým úsudkem. A pokud jste prožil část svého aktivního života v českém reálném socialismu, může být váš úsudek správný. To je vše, co k tomu lze dnes říci. A až to naprosto jasné, jak to skutečně bylo, nebude vám to už k ničemu platné. A zajímat se o toto téma budou už jen historici. Mladá generace má přirozeně jiné priority. |
|
|
B. Rybák 28.2.2016 14:12Re: Abyste uviděl originály, počkejte, až někdo umře v Česku Nikoho to zajímat nebude, protože do KSČ nevstoupil ani v r. 1968, protože jako přesvědčený obhájce liberální ekonomie (standardního kapitalizmu) v reformu socializmu nevěřil! |
|
|
J. Kanioková 28.2.2016 16:33Re: Fakta o čem? ""Fakta. Na vlastní oči bylo ale u nás možno vidět přihlášku do Komunistické strany Václava Klause."" Vy jste ji SKUTEČNĚ viděl ??? To myslíte vážně ? |
|
|
M. Pivoda 28.2.2016 19:57Prožít život nejistotě A vy máte "nevyvratitelné důkazy", že tomu tak nebylo, nebo nemohlo být? Můj diskusní příspěvek jen krotil diskutujícího výše, který o současných potížích Lecha Walesy hovořil jako "faktech a nevyvratitelných důkazech". Vůbec nechci uvést něco ve prospěch Walesy, ale chtěl jsem tím upozornit na vždy záleží na našem úsudku, protože k originálním dokladům a originálním motivům nebudete mít nikdy přístup. Jinými slovy, jsme celoživotně odsouzeni k životu v nejistotě. |
|
|
F. Lesniak 27.2.2016 9:36Že vás babo hanba nefackuje! Kde berete tu drzost s tolika másla na hlavě? Opravdu si myslíte, že jsme zapomněli? Místo toho, abyste někam zalezla a chlastala to svoje čučo, tak neustále smrdíte a otravujete! |
|
|
B. Rybák 27.2.2016 18:38Re: Že vás babo hanba nefackuje! Žádné minulé "máslo" na hlavě nedokazuje konkrétní lež. Sprostota nikdy nenahradí argumenty! http://echo24.cz/a/iWEV7/tito-dva-nejagresivneji-vybizeli-ke-stavce-jak-donasel-walesa |
|
|
S. Rehulka 27.2.2016 4:31Že zrovna Vy...... ....se pasujete na soudkyni Walesy, Vy, která se zasloužila o zničení podobného českého Ústavu a "výměnu" jeho posádky za Vám podobné ! |
|
|
J. Urban 27.2.2016 8:31Re: Že zrovna Vy...... Ano, píšete to přesně. Chucpe. Nejspíš to píše, aby odvedla pozornost od podobných v ČR, pro které sama snaživě svým neblahým působením v ÚSTR zametá stopy. |
|
O. Istvanfy 27.2.2016 8:35Re: Že zrovna Vy...... A tú o líške a hrozne poznáte? |
|
|
A. Reček 27.2.2016 8:43Re: Že zrovna Vy...... Stále však ÚSTR existuje i když pro levičáky je bolestně nepříjemný. Věřím, že k určitým personálním změnám ve vedení dojde po příštích volbách a nebude žádné zametání stop. Ale dnešní článek napsala autorka správně pravdivě, tak jaká je dnes v Polsku situace s těmi novými kompromitujícími dokumenty na činnost Walesy v první polovině 70-tých let. Večerní TV zprávy z Varšavy tomu stále věnují pozornost. |
|
|
P. Lenc 27.2.2016 9:18Re: Že zrovna Vy...... Přesné. |
|
|
F. Zrcek 27.2.2016 18:51cui bono Není ani tak důležité, zda byl náš bratr Lech konfidentem, či nikoli. Otázka zní, zda se to dá zneužít, a jak. A vyplave to ausgerechnet za současné, poněkud nestandardní, polské vlády. Dobrá práce současné polské stb. Molodci! |
