7.10.2022 | Svátek má Justýna


Diskuse k článku

POLEMIKA : Putin je Rusko – a Rusko je zlo

„Není všechno černé nebo bílé“ je oblíbenou větou politických diskutérů, hlavně levicových, a v souladu s touto větou je Rusko i kritizováno i chváleno. I na Západě je Putin často chválen jako příklad rozhodného politika, který ví, co chce, na rozdíl od slabého amerického prezidenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 2.8.2016 11:16

Vy nevěříte mojí babičce?

A proč, smím se zeptat? V dotyčné vesnici žije ještě spousta jiných příbuzných, myslíte, že se všichni domluvili, fotky zfalšovali, jenom aby ... teď mě nic nenapadá, proč by to byli bývali dělali, vás ano? Nebo jenom tak žvaníte?

O. Uživatel 2.8.2016 11:09

Uživatel požádal o vymazání
F. Houžňák 2.8.2016 11:05

Vždyť to říkáte sám, Němci dodali ideologii, prachy,

Lenina - coby politickou osobnost v Rusku ho vytvořili taky Němci, jinak by to byl jenom jeden z dalších syfilitických revolucionářů potloukajících se po západní Evropě do té doby, než by ho jeho nemoc zahubila nebo ho oddělal nějaký z jeho spolusoudruhů. Jestli vám dobře rozumím, míníte, že německý komunismus byl vlastně dobrý, ale Rusové ho "přeprasili" - přeprasili ho i ti Ukrajinci, Gruzínci, Poláci, co tvořili velkou, ne-li převážnou část prvotní bolševické bandy, nebo to byli jenom ti špinaví Rusové a třeba Dzeržinskij se Stalinem byli čisté, idealistické, něžné perly? Nějak se do toho poměrně hloupě zaplétáte, radši toho nechte.

J. Václavíková 2.8.2016 11:05

Precizně shrnuta fakta

Od těchto Jezinek co nejdál!!!

J. Václavíková 2.8.2016 11:04

Re: No, u mojí babičky, poblíž Náchoda,

Tuhle pohádku zkuste vykládat Květě Fialové!

P. Švejnoch 2.8.2016 11:02

Re: Zaměňovat Rusko a Sovětský svaz

Pro Boha - a jak lze vyvrátit tak vágní a neuchopitelné tvrzení, cituji: "... imperialismus, mesiášství a paranoia byly společné carskému Rusku, sovětskému Rusku i současnému Rusku..."?

A neměl bych se spíš zeptat Vás, jak chcete Vaše tvrzení (zejména druhý a třetí atribut Vámi zmíněný) dokázat? :-)

(ten první atribut nezpochybňuji, jen nevidím důvod zdůrazňovat ausgerechnet jen imperialismus ruský...)

M. Prokop 2.8.2016 10:51

Re: Zaměňovat Rusko a Sovětský svaz

Jo, klidných a blbých tvrzení se (zde) najde spousta.

To mé pochopitelně nevyvrátíte, že?

M. Prokop 2.8.2016 10:50

Re: Bez iniciace, podpory a přímé účasti Němců

Ale prdlajz, "historiku". Němci sice dodali ideologii, přivezli (ale nevytvořili) Lenina a ještě nějaké ty peníze.

Zbytek je dokonale ruský výtvor, včetně přeprasení oné ideologie.

Němce si milujte dle svého gusta, jen nevím, proč do toho taháte i jiné.

P. Švejnoch 2.8.2016 10:38

Re: Mám rád tůdlencty

No jo, no - holt na to ty Vaše "koule" nemám, abych se ve svých dvaapadesáti letech sebral, a šel zakládat novou existenci kamsi do oblasti světa, o jejíž kompatibilitě s mými civilizačními návyky mám silné pochybnosti. Jak jsem psal výše: Na rozdíl od "tehdy", dnes neexistuje svět svobodný a zároveň civilizovaný (dle našich měřítek). Ale chápu, že jsou mezi námi hrdinové, kteří se o nás, o těch "bez koulí", mohou vyjadřovat s despektem. A jsem rád, že už alespoň jednoho z nich znám... :-D

A co se týče Vašeho hledání těch "pozitivních rozdílů" - já za vyzdvihováním "pozitivních rozdílů" vidím neochotu (či snad dokonce strach) některých, připustit si, že někde na cestě od '89 jsme udělali zásadní chybu - zřejmě v tom, že jsme slepě následovali cestu těch "vyspělých demokracií", která nás dovedla tam, kde jsme. Bývá to bolestné, připustit, že se člověk, ve věci takto zásadní, zcela fatálně mýlil....

Dál se o tomhle tématu nehodlám bavit - žijte si ve svém přesvědčení, že je to prima - (jestli jsem správně pochopil občasné Vaše zmínky o věku) Vy možná s tím pocitem i dožijete. Já jsem si ale jist, že je to onen pověstný tanec na horní palubě Titanicu, a že přijde okamžik, kdy i skalní zastánci dnešních "pozitivních rozdílů" budou muset připustit, že už vlastně žádné nejsou. A obávám se, že já se toho okamžiku ještě dožiju...

R. Szewczyk 2.8.2016 10:31

ha ha ha

čili Tomáši, velkou politiku jste popsal, nuž dobrá, ale zkuste napsat článeček o nerozborném přátelství a nezištné pomoci západní demokracie, konkrétně Francie, Alžirskému lidu a v neposled i Indočinskému , řekněme pro jednoduchost , regionu, . Anebo popište, ješče menší věc, a to to , co dělali demokratičtí nizozemci v 1949 v Indonesii, a zkuste to porovnat s Maďarskem 1956,

L. Popovský 2.8.2016 10:22

Re: Ale jo, tak se navzájem omluvíme,

Děkuji Vám.

Jen ještě jeden dovětek. Iluze se snažím si nedělat o žádné zemi. Není to nic proti Rusku.

R. Langer 2.8.2016 10:17

Re: Mám rád tůdlencty

Hm, on vám fakt někdo skutečně nařizuje, čím máte svítit, a čím máte luxovat? Stojí nad vámi a kontroluje to? Víte, já na rozdíl od vás zatím vidím většinou ty pozitivní rozdíly mezi dneškem a dobou, kdy ani nebyl toaletní papír. A o tom, co nám kdo "nařizuje", v podstatě rozhodujeme my, takže až se někdy v budoucnu lidi proberou, možná dojde i ke změně. No, a pokud se neproberou, tak si to prostě asi většina přeje. Já osobně ne, ale to už je ten problém "demokracie". Takže možná to tak sice cítíte, ale pravdu nemáte. Nemluvě o tom, že můžete jít svobodně kamkoliv, kde se tak cítit nebudete. Ale to už chce pořádné koule.

F. Houžňák 2.8.2016 10:17

Ale prosimvás, kam na tyhle pohádky

chodíte? Opakujete výmysly a tyjátr, který Němci předvádějí pro Neněmce.

F. Houžňák 2.8.2016 10:16

Bez iniciace, podpory a přímé účasti Němců

by v Rusku nevznikl komunismus a bolševismus, a tím pádem by (asi) nebyl ani Hitler. Furt to končí, resp. začíná, u těch Němců, co je všichni tak milujeme.

F. Houžňák 2.8.2016 10:14

Ale jo, tak se navzájem omluvíme,

teda vy jste to už učinil, tak teď já, a necháme toho. Mějte se.

D. Polanský 2.8.2016 10:12

Taková koncentrace nenávisti,

to se jenom tak nevidí. Závidím jednoduché až prosťounké vidění současné politické reality. Přesně jako v pohádce.

P. Švejnoch 2.8.2016 10:10

Re: Mám rád tůdlencty

No, když to chápete (mohl bych napsat "dokonce i Vy", ale ve Vašem případě nechci být jízlivý), tak to zřejmě tak blbě neříkám.

A konkrétní důvody? Celá škála naprosto "otrokářských" zásahů do našich životů: Od nařizování toho, čím smím svítit a luxovat, až po zákaz bránit se migrantům.

Takže: Já nejenže to tak cítím, já vím, že to tak je - jsme méně svobodní, než jsme byli za bolševika. A to zjištění je pro mě, věřte mi, naprosto hrozné.

R. Langer 2.8.2016 10:04

Re: Rusko je velmoc

V Rusku socialismus rozhodně neubývá.

P. Švejnoch 2.8.2016 10:03

Re: Mám rád tůdlencty

Pane Langere, račte si přečíst můj příspěvek v tomto vlákně z 8:47.

A možná by bylo lepší, kdybyste tak učinil dříve, než začnete psát jakési rozhořčené tirády o tom, kam bych se měl, dle Vašeho laskavého mínění, přestěhovat... :-)

R. Langer 2.8.2016 10:02

Re: Mám rád tůdlencty

No, ovšem vy též neuvádíte žádný konkrétní argument v čem jste více zotročován, ale "prostě se tak "cítíte". A tu možnost kamkoliv odejít máte dneska zcela otevřenou, zatímco vy za výhodu pokládáte to, že jste mohl "utéct". No, také vás u toho mohli zastřelit, že? Fakt výhoda. :-P

Já sice chápu, co chcete říct, ale říkáte to děsně blbě.

A. Reček 2.8.2016 9:58

Re: No, vase vyvody

Ale jsou pravdivé. O tehdejším referendu se chválil i velitel těch zelených mužičků Girkin alias pseudonym Strelkov, žijící opět v Moskvě. Chválil se na různých webech jak v RF, tak i UA a to i s fotkami. Četl jsem to.

P. Švejnoch 2.8.2016 9:58

Re: Zaměňovat Rusko a Sovětský svaz

"Klidně lze tvrdit", pane Prokope, leccos. Což ovšem vůbec neznamená, že ono "klidné tvrzení" není úplná hloupost.

Což ostatně dokládá Váš příspěvek poměrně jasně... ;-)

R. Langer 2.8.2016 9:57

Re: Mám rád tůdlencty

Jo? Vážně se cítíte více zotročený, než za komančů pod SSSR? No, na rozdíl od té doby se dnes zcela svobodně se můžete odstěhovat kamkoliv, kde se nebudete cítit zotročován, třeba do Ruska, do Číny nebo třeba do Severní Koreje. Podle stylu vašeho psaní by vám tamější režimy zřejmě mohli vyhovovat... :-P

M. Prokop 2.8.2016 9:54

Bohužel, podle toho to také vypadá

"Už také proto, že Rusko není v "poválečné" situaci a pod správou okupačních mocností."

M. Prokop 2.8.2016 9:53

Re: Zaměňovat Rusko a Sovětský svaz

Zaměňovat by se nemělo.

Takže klidně lze tvrdit, že imperialismus, mesiášství a paranoia byly společné carskému Rusku, sovětskému Rusku i současnému Rusku.

A máte to "v cajku" bez zaměňování.

A. Reček 2.8.2016 9:52

Re: To sice ne, ale jinak tam vsichni zaslouzili

Dodnes žijící členové SS nedostávají penzi za období kdy v SS působili. Ty roky se jim nezapočítaly, protože tam vstoupili dobrovolně, tedy bez povolávacího rozkazu. A takto dopadli s důchody tam všichni esesáci!Myslím tím BRD, jak to bylo v DDR nevím.

M. Prokop 2.8.2016 9:51

Re: Jedna stručná věta,

Nebo taky "Kdyby měla teta koule, říkali bychom jí strejdo".

Jděte kousek dál do historie, před tu výhru a stejně oprávněně můžete říci, že bez podpory Sovětského svazu nemohl Hitler válku ani začít.

R. Langer 2.8.2016 9:50

Re: Jedna stručná věta,

... a nebo by tady třeba 40 let neřádili komouši, že? Co by kdyby... :-P

K. Vyšata 2.8.2016 9:49

Jedna stručná věta,

kdyby ti zlotřilí vojáci Sovětského svazu nevyhráli, asi by autor (nar. 1952) nespatřil světlo světa.

Možná, kdyby měla jeho rodina štěstí a Němci je nevyhladili, narodil by se odsunutý někde za Uralem.

P. Lenc 2.8.2016 9:48

Re: Zaměňovat Rusko a Sovětský svaz

Dobrá poznámka, jenom mám obavu, že za ni budete kamenován.