Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PAN MACHÁLEK: V Evropě se hovoří o odsunu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
clovek 18.9.2007 19:01Odsun? Pokud vím, tak Němci, ať už sudetští nebo říšští chtěli už před válkou zpět do říše. Po prohrané válce se jenom uskutečnil jejich sen. Tak co by pořád chtěli . |
|
|
Stanley 18.9.2007 17:57Opakuj Diskutovat s Němci , respektive s Posseltem a jeho landsmanšaftem, ale rovněž i s panem Mandlerem je zbytečné mlácení prázdné slámy. O čem budeme diskutovat? O Lidicích, Ležácích, Ploštině, Javoříčku, o tisících popravených Českých vlastenců. V knize od Callum MacDonalda a Jan Kaplana "Praha ve stínu hákového kříže" se mimo jiné píše: V Krči se SS dopustila svých nejhorších krutostí. Podle policejních zpráv byly zapalovány domy a drancovány obchody. Civiliste byli bezohledně vražděni. V ulicích a kostelíků leželo mnoho mrtvol. Byli mezi nimi muži, ženy a dokonce tříleté děti zabité strašným způsobem. Měli uříznuté uši, vypíchané oči a těla probodaná bajonety. Byly tam těhotné ženy s rozpáranými těly. Tyto hrůzné zločiny byly dílem mladých mužů mezi 17 a 20 lety, posedlých pomstychtivostí ve své poslední bytvě o Říši. K podobným zvěrstvům došlo na Pankráci i v jiných částech města. O tom také chtějí Sudetští Němci diskutovat? Budeme se vracet k majetkovým problémům, válečným reparacím, budeme poslouchat kecy páně Posselta, že Beneš byl poválečný zločinec a že krvavý pes Frank a Konrád Henlein jen podlehli volání odčiny? Budeme jim vysvětlovat, že chtěli domů do Říše a konečně tam jsou? Budeme jim vysvětlovat, že zradili svou vlast a nyní roní krokodílí slzy? Chystají nový odsun nás Čechů, chtějí tu s námi žít, nebo chtějí jen odškodné za to, že pomáhali rozpoutat 2 svět. válku, které se aktivně zůčastnili. Co vlastně chtějí tihle Sudetští Němci? CO chcete VY pane Mandlere? |
|
|
Stanley 18.9.2007 18:01Re: Opakuj Omluva : bitva , otčina . Promiňte prosím . |
|
|
kopretina 18.9.2007 18:44Re: Opakuj S O U H L A S. |
|
|
WWW 18.9.2007 21:12Re: Opakuj A jeste k nam zatahli komunismus a nakukali nam, ze mame s radostnym hykanim strcit do toho chomoutu hlavu. To jen na doplneni perfektniho vyctu. |
|
|
Kolemjdouci (J.Š.) 18.9.2007 21:33Re: Re: Opakuj Komunismus sem zatáhli říšští Němci (druhou sv.válkou), stejně tak ho za 1.sv.války zatáhli do Ruska, a vydatně podporovali: "Bolševické hnutí by bez naší stálé dalekosáhlé podpory nikdy nedosáhlo rozmachu a vlivu, jemuž se nyní těší." - státní tajemník Richard von Kühlmann 29.9.1917. |
|
|
WWW 18.9.2007 21:37Re: Re: Re: Opakuj Zdravim, to je ovsem na dlouhou debatu. Bez vychodiska soudim. Podivejte se jak vypada dnes chat o Benesovych dekretech. Radeji pryc od toho ! Hezky vecer ! |
|
|
Fleischer 18.9.2007 17:54V Evropě se hovoří o odsunu Pro diskutující informace, která by měla být známa: V Brně v květnu 1946 donutili k pochodu směrem rakouská hranice německé obyvatele města (hlavně ženy, starce a děti) - výsledek 480 mrtvých. Ústí nad Labem červenec 1945 - do Labe byli shozeni němečtí civilisté včetně dítěte v kočárku, na tonoucí bylo z mostu stříleno - celkem minimálně 100 mrtvých Němců. Celkem přišlo o život při vyhánění min. 15.000 (údaj české strany) až 120.000 (údaj německé strany). |
|
|
Stanley 18.9.2007 18:09Re: V Evropě se hovoří o odsunu To víte řezníku, že o tom víme . A Vy víte, co tomu předcházelo ? Nebo NECHCETE vědět ??? |
|
|
Kolemjdouci (J.Š.) 18.9.2007 19:53Re: Re: V Evropě se hovoří o odsunu Těch 15 - 30 tisíc není je "údaj české strany", ale výsledek bádání SPOLEČNĚ komise českých i NĚMECKÝCH historiků. Kromě toho, pokud se nemýlím, v počtu je zahrnut i nemalý počet sebevražd a zemřelých na nemoci či stářím. |
|
|
Fleischer 18.9.2007 20:18Re: Re: V Evropě se hovoří o odsunu Samozřejmě, Stanley, že vím a dokonce to CHCI vědět. Odsuzuji zločiny na obou stranách! |
|
|
doktor 18.9.2007 21:10Re: Re: Re: V Evropě se hovoří o odsunu Pane Fleischere, ten divoký odsun brněnských Němců (žen, dětí a starých lidí, práceschopní muži byli soustředěni v táborech) proběhl 31.5.1945. Podle názoru účastníků (Der brünner Todesmarsch, BRUNA) jich při pochodu z Brna do Pohořelic a tam potom na úplavici zemřelo z původních téměř 20.000 nejméně 2.000 Němců, prý mnozí z nich kulkami Revolučních gardistů. Ten nesmysl jim nevymluvíte. Umírali ovšem i za naší hranicí: v Drasenhofenu, první rakouské obci jižně od Mikulova, je jich na tamním hřbitově pochovaných 192. Fakt je, že podle statistik Landsmannschaftu PRÝ celkem při vyhnání (divokém i organizovaném) necelých 3 milionů Němců od nás v letech 1945-6 zemřelo celkem 240.000 lidí. To číslo tvrdošíjně opakují ve všech svých početných spisech, vydávaných se štědrou podporou západoněmeckých vlád. Českoněmeckou komisi historiků vůbec neuznávají. Obávám se, že ta dvojí pravda se potáhne i do budoucna, zvláště když se u nás před i po roce 1989 vyskytuje mnoho "historiků", ochotných z politických a prospěchářských důvodů špinit vlastní národ. |
|
|
Hrad 21.9.2007 1:17Re: Re: Re: Re: V Evropě se hovoří o odsunu Odsouvané z Brna nechtěli jejich "soukmenovci" v Rakousku přijat. Od svých prahů je odháněli také místní Němci Prohlédněte si: http://www.ksl.wz.cz/Vysidleni_z_Brna.htm |
I o tom se ví, ale nepíše. Stejně se ví o vražách obyvatel české národnosti, kteří neudělali nic jiného než to, že orali na svém poli a měli smůlu v tom, že byla v blízkosti hranic. |
|
vikin60 18.9.2007 22:26Re: V Evropě se hovoří o odsunu Co tím chcete říct!! Kdyby Německo nerozpoutalo válku , tak by se se to nestalo!!! Vše co se stalo po válce padá na vrub Německa!! |
|
|
Hrad 21.9.2007 1:38Re: Re: V Evropě se hovoří o odsunu Ono je to s tím rozpoutaním války složitější. Všimněte si, co se v současnosti připravuje vůči Rusku. Kdyby to neudělal Hitler, tak za nějakou dobu někdo jiný. Hádejte kdo. A čím by to zdůvodnil |
Rusko díky historii ví, že nejbezpečnější hranicí je ta, kterou brání ruský voják ze dvou stran. A co my|
|
Jira 18.9.2007 17:14pokrač. PS: Stejně mám pocit, že sudetská otázka je jen a jen o majetku: nejdříve se hlásíme k silné a stále rostoucí Říši, která nás podporuje a pak se najednou s touhou obracíme k rodné hroudě, když jsme o tu hroudu přišli. Jo a vážení- vím, že kdyby byly..ALE: Kdyby válka dopadla ve prospěch Říše - kolik z nás by tady asi mohlo diskutovat? Vzpamatujte se. |
|
|
Kolemjdoucí 18.9.2007 17:02(Svatá) říše římská ... Doktorovi: "Od 11.stol. Říše římská, od 13.stol. Svatá říše římská, v 15.stol. s dodatkem 'národa německého'." - z německé příručky Tatsachen über Deutschland, 1993. |
|
|
nepolitik 18.9.2007 14:52Nevím zda Emanuel Mandler-Moravec byl v roce 1938 už na světě nebo ještě na "houbách", ale já jsem to řádění sudeťáků před odtržením pohraničí zažil. Sice jako kluk, ale dobře si to pamatuji jak někteří spolužáci, o kterých jsme podle jména vůbec nevěděli, že jsou Němci, se k nám začali chovat. Všichni chtěli Domů - do Říše. Proto tam po roce 1945 odešli i když poněkud jiným způsobem, než si představovali. Nevím proč by se měl vítěz omlouvat poraženému. Myslíte si Volksgenosse Mandlere, že oni by se nám omlouvali kdybychom prohráli? Ne. My bychom byly "odsunuti" někam na Sibiř, ale rozhodně bychom na dnešním území nežili. Takže používám oblíbeného sloganu Jiřiny Šiklové a vzkazuji Vám: DRŽTE HUBU! |
|
|
Stanley 18.9.2007 18:06Re: Nevím zda Emanuel Mandler-Moravec Cenzura, necenzura, i já volám : Na toto téma DRŽTE HUBU, pane MANDLERE !!! |
|
|
AndyO/XX 18.9.2007 14:40Koprovko, ty že jsi pro stát Němců? Tak to tedy sedí, vy prolhaní sionisté se denodenně třepete strachy, aby váš americký protektor nepláchnul z Německa a nenechal vás napospas těm miliónům nas*aných Němců, kteří by po těch vyvolených Židech v Izraeli mohli chtít vrátit vyplacené holokaustovné i s úroky!Je dost pravděpodobné, že se kvůli tomu vyostří vztahy mezi Německem a Izraelem do té míry, že si amíci uvědomili nutnost výstavby protiraketové základny. |
|
|
Harpyje 18.9.2007 16:02Re: Koprovko, ty že jsi pro stát Němců?
|
|
|
kopretina 18.9.2007 18:47Re: Pitomče Andy, Němci svůj stát mají, je to BRD (SRN). Skutečně jsem pro existenci Německa. A to, že Němci zaplatili směšné odškodné za šoa je v pořádku. Němci Izraelitům daleko více nakradli, než vrátili během reparačních povinností. A vymlácení 6 000 000 Židů během WW2, tyto rány těžko může zacelit pár euro. Německo, kdyby mělo zaplatit za vše, co Židům spáchali, by se nikdy nemohlo doplatit. Hlupáčku. |
|
|
doktor 18.9.2007 14:05Kopretině: Čeští (Böhmische) Němci vždy odmítali jakkoliv se sblížit s českými (nemáme bohužel český název pro Böhmen, na to naši buditelé zapomněli) Čechy, kterými opovrhovali. Jejich poslanci kvůli tomu obstrukcemi v 19. století téměř natrvalo zablokovali Říšskou radu ve Vídni i Zemské sněmy v Čechách a na Moravě. Na Moravě sněm odhlasoval v listopadu 1905 tak zvané Moravské vyrovnání, které je dnešními potomky českých (sudetských) Němců dáváno za příklad, že bylo možné i po roce 1918 žít v naší zemi ve shodě. Když si ho prostudujete, zjistíte, že ty dva národy na Moravě totálně rozdělovalo ve všech oblastech života, a tam, kde by o něčem moravští Češi rozhodli na sněmu jinak, než menšinoví Němci, měli tito právo veta! Němci prostě nechtěli ztratit svá privilegia, která jim vybojovala (prohraná) třicetiletá válka a reformy Josefa II. Ať s Hitlerem (o něj se opřeli až v roce 1935, kdy u nás Henleinovci zvítězili ve všeobecných volbách) či bez něho, považovali vznik Československé republiky za totální bezpráví, Čechy a Moravu nikoliv za dědice Českého království, ale Svaté říše římské národa německého (cca 1.200 - 1.805, předtím jen římská) s německou Prahou jako historickým NĚMECKÝM říšským městem, kterého se Češi neprávem zmocnili, a Čechy, kteří se po říjnu 1918 přistěhovali do t.zv. Sudet za vnucené jim přivandrovalce. Jejich vyhnání po Mnichovu 1938 proto nepovažovali a nepovažují za vyhnání, ale jen zbavení se nelegálních přistěhovalců (něco jako dnešní Mexikáni v USA), které tam československá vláda podle nich úmyslně nasazovala kvůli nucené čechizaci. HEIM INS REICH tedy pro ně neznamenalo odejít do Velkoněmecké říše, ale začlenit (vrátit) tam území celých Čech, Moravy a Slezska i s jeho obyvateli. To příslovečné PRÁVO NA VLAST (Heimatrecht) , které mají neustále v ústech, pro ně znamená právo na celé dnešní Česko. Staví-li se za tyto názory vysoký funkcionář EU, je to na pováženou. |
|
|
i.h. 18.9.2007 14:16Re: Kopretině: Cesky nazev pro Böhmen je odjakziva Čechy, to vam jeste neprozradili ? |
|
|
doktor 18.9.2007 15:17Re: Re: Kopretině: Zamyslete se ještě jednou. To, že neexistuje české slovo pro Böhmen, odvozené z názvu národa Čechů (třeba Bohemie) je vážný handicap, který nám právě čeští Němci vyčítají. I když je něco "odjakživa", jak píšete, nemusí to být správně.To jsem si nevymyslel, je to známý problém. Poučte se o tom v literatuře. |
|
|
Vlado 18.9.2007 21:27Bohmen a národ Čechů Bohmen je odvozeno od latinského Boiohemia, čili vlast keltského kmene Bójů. S Čechy to nemá nic společného. Já vím, němci by to nejradši volali "Germánie" ;) |
|
|
Fleischer 18.9.2007 14:24Re: Kopretině: Doktore, souhlasím s Vámi, jen to PRÁVO NA VLAST znamená právo pouze jen na to české pohraničí. |
|
|
jirka 18.9.2007 14:40Re: Re: Kopretině: Hitler chtěl také jen Sudety.A potom............???? |
|
|
doktor 18.9.2007 15:48Re: Re: Kopretině: Jak jinak, než přivlastněním si celého českého území, by mohli řešit tak zvané německé ostrovy v Brně a okolí, na Jihlavsku, na Vyškovsku, na Plzeňsku, na Kravařsku, atd.? To, co jsem napsal, se nedočtete, ale dozvíte, pokud se zástupci SDL mluvíte. Máslo na hlavě měly jistě i naše prvorepublikové vlády (mimochodem, vedené většinou agrárníky), které se k našim Němcům chovaly přesně tak, jako za Rakouska Němci k nám. Teprve když jsem si přečetl tlustý sborník z brněnské konference 2005 o českoněmeckém vyrovnání, který vyšel v Matici moravské teprve letos, pochopil jsem, že čeští ani moravští Němci nikdy o žádné spolužití s námi nestáli. Jinak soudím, že aby člověk chápal myšlení názorového odpůrce (českých Němců, nebo třeba komunistů) měl by ho dobře znát. Vlastenecké fráze tady nepomohou. |
|
|
Pišta 18.9.2007 15:06Re: Kopretině: Zní to sice hezky, ale! Těch Čechů vyhnaných ze Sudet bylo 160 000. Čechů vyhnaných ze Slovenska po vzniku Slovenského štátu bylo 130 000. Je to málo? Nebo hodně? A kam se poděl jejich majetek? To vás ani trochu nezajímá? V zájmu spravedlnosti. Ti Češi provedli Slovákům co? Že museli být vyhnáni. A bez dekretů ! |
