24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

NORSKO: Výnosný kšeft

Kauza dětí Michalákových v posledních týdnech hýbe českým internetem a médii. Vyjadřují se politici, lidé se dohadují na sociálních sítích a objevily se i myšlenky, že Norsko je přeci tak vyspělá země, že se tam věci jako neodůvodněné odebírání dětí nemohou stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Frauknecht 30.1.2015 8:01

Re: Naprostý souhlas.

A první, kdo by měl řvát, jsou Norové. Jinak dopadnou jako spořádaní němečtí občané, kteří chodili okolo koncentráků na odpolední vycházky a nepřipadalo jim to vůbec divný!

J. Kulheim 30.1.2015 8:00

Re: NORSKO: Výnosný kšeft

Pan Mach, zatím, může šťourat do čeho chce. Až bude potřebovat poradit do čeho šťouchat může a do čeho nemůže, tak se na vás možná obrátí.

J. Kulheim 30.1.2015 7:56

Re: a co je nám do toho?

"Jinak je cely článek o tom, jak špatně funguje norská sociálka."

Teď jste vyhmátla jádro problému. Článek informuje o tom, jak funguje norská sociálka. O nic víc panu Machovi nešlo. Když se to Norům líbí, tak je to jejich věc. Tady ovšem nejde o děti rodičů původem z Norska, ale jejich rodiče jsou Češi a mají občanství ČR. Povinností vlády ČR je postarat se o svoje občany.

P. Kolar 30.1.2015 7:38

Dobrý článek

Pane Machu,

Nebylo by špatné zkusit ten článek publikovat někde v angličtině.

A co takhle ho přeložit do norštiny a nabídnout ho norským novinám :)

A když by to odmítly, tak to uveřejnit na Facebooku.

P. Kolar 30.1.2015 7:35

Typický případ socialistického tunelu.

Pod vlajkou záchrany dětí se rozjede výnosný kšeft pro různé organizace.

Jakmile je výše zisku těch organizací úměrná počtu odebraných "týraných" dětí, stane se hlavním zájmem těchto organizací zvýšit počet oněch týraných dětí. Ať už jsou týrané a nebo ne. (Asi jako tabákové firmy se historicky snažily nalákat co nejvíc lidí na kouření.)

Je to Evropa a týká se nás to. Jinak to dříve či později někdo zkusí zavést i u nás.

P. Boublíková 30.1.2015 7:33

Re: a co je nám do toho?

Je to podobný případ, jako když byl v Thajsku uvězněn paserak drog. Thajské vězení je na naše poměry skutečně 'koncentrák' a na také trest byl velmi přísný - prakticky se rovnal doživotí.

Česka diplomacie prosadila převoz tohoto člověka do ČR, dostal se zde do běžné věznice a dostal na naše poměry přiměřený trest. Nikdo se ale nestaral o thajsky trestní zákoník ani o thajské vězeňství.

Zkuste méně emocí a vice racionality.

P. Remeš 30.1.2015 7:33

Re: a co je nám do toho?

Cítím v tomto ohledu velký optimismus. Jakmile se provalí v plné šíři obludnost systému Norska, který jistě ještě do nedávné

doby většina Čechů jaksi apriori považovala za téměř vzor úžasnosti,

určitě to prosákne i do pozornosti vůči systému, jak existuje u nás. A

pokud jsou i zde u nás náběhy k obludnostem - ať na jednu či na druhou stranu - , palba kritiky se na ně z

Norska nepochybně rozšíří taky ...

P. Boublíková 30.1.2015 7:27

Re: a co je nám do toho?

Zkuste pochopit, ze jsem se vyjadřovala k článku a ne k dětem paní Michalakové.

Norska socialka je téma pro Amnesty International, která se zajamala například o vzdělávaní Romů v ČR nebo a používaní klecovych a síťových lůžek v ČR. Zda se Norsku socialkou také zabývala AI nebo jina organizace chránící lidská práva jsem se z článku nedozvěděla /ačkoliv by tam podobná informace nepochybné patrila/.

Od pana Macha je hezké, ze se snaží paní Michalakove pomoci, ale její případ už se řeší diplomatickou cestou /vůbec už nejde o to, zda pochybila paní Michalakova nebo norské úřady - to už nikdo zkoumat nebude/ a 'lidskopravni' aktivita pana Macha, se kterou se obul do norské socialky, me docela překvapila. Pokud si snad mysli, že dětem paní Michalakove pomůže prosazením změny norského systému, tak jde IMHO na věc zbytečně 'od lesa' :-)

T. B 30.1.2015 7:05

Re: a co je nám do toho?

musím přiznat že nebyt ta situace tak vážná tak bych se nad vašimi příspěvky pouze pousmál opravdu nechápete nic k vaší argumentaci pokud v německu otevřou koncentrační tábor a do něho umístí několik čechů tak také budete říkat že nám do toho nic není atd

T. B 30.1.2015 7:00

Re: a co je nám do toho?

evidentně nechápete problém panu

Machovy není do fungování sociální služby v norsku celkem nic ale jenom do té chvíle než se to dotýká našich občanů kulturních zvyklosti, obecně našeho vzorce chování. on jenom upozorňuje jak systém funguje a že je zde vážný problém komerčního tlaku na odebírání dětí neb jde v prvé řadě o peníze z celého případu paní michalákové a ostatních je zřejmé že ekonomické zájmy soukromých firem jsou nadřazeny základnímu právu dítěte rozdělení sourozenců je jednoznačně zločin a proč k němu došlo troufnu si spekulovat dát do jedné pěstounské rodiny dvě děti byť sourozence nebylo znekonomických důvodů žádoucí lidsky pro toto rozdělení není žádný důvod

P. Boublíková 30.1.2015 6:35

Re: a co je nám do toho?

Zkuste si článek přečíst ještě jednou. O dětech paní Michalakove je tam jedna věta. Jinak je cely článek o tom, jak špatně funguje norská socialka. A po tom je nám fakt kulové.

P. Boublíková 30.1.2015 6:31

Re: a co je nám do toho?

Jistě, nic proti tomu. Takových případu, kdy se nasinec dostal do potíží v zahraničí a muselo mu byt diplomatickou cestou pomozeno, už bylo víc.

Ptala jsem se, co je nám po praktikách Barnevernetu /článek pana Macha se jmenuje Norsko - výnosný kseft/. Pokud by většinově Norům jejich socialka nevyhovovala, určitě by si s tím nějak poradili, maji například své poslance a parlament:-) Nebo si myslíte, ze čekají, az jim pan Mach něco poradí? :-)

T. B 30.1.2015 6:03

Re: a co je nám do toho?

Neuvěřitelně hloupý příspěvek děti mají české občanství a jsou proto pod ochranou českého státu,.je nám do toho hodně pokud máme pocit že je pácháno zlo na českém občanovi v zahraničí měla by státní byrokracie konat a veřejnost má pravo i povinnost se k tomu vyjádřit

P. Maleček 30.1.2015 6:03

Jde po socansku o prachy ne o děti,

to je jasné jak facka. Stejně jako to, že ten systém obhajují tímto nechutným byznysem uplácení politici. Proto také mlčení či dokonce obhajoba norského přístupu naší skvělou ministryní sociálních věcí za ČSSD Marksové Tominové.

Při představě těch úplatků evidentně závistivě nasucho polyká. Stejně nenažraný, ale inteligentnější Dienstbier fikaně mlčí. Moc dobře ví, že podobně to funguje a sype i u nás.

P. Boublíková 30.1.2015 5:08

a co je nám do toho?

Léta nás média krmí informacemi o velkém množství zneužívanych a týraných dětí v ČR, o nevšímavosti sousedů, učitelek a lékařů, kteří nenahlašují podezření na týrání dítěte, o špatné práci sociálky, která je schopna odhalit jen špičku ledovce - údajně jen desetinu zneužívaných a týraných dětí /odhalených případů jsou řádově tisícovky ročně a celkem tedy ma jít o desetitisíce dětí/.

A najednou se málem stavíme na uši, když zjistíme, že v jiné zemi je úplně jiný systém. Všechno kvílení kolem týraných dětí je zapomenuto kvůli jedné paní, která si nevšimla, že norské zákony nedovolují třískat děti.

Nechcete se starat třeba o ženskou obřízku v Egyptě? Také se týká dětí.

J. Klušák 30.1.2015 3:29

Náš sociální odbor je podstatně horší.

Ten si na nás, na mě úplně všechno vymyslel a nelze s tím nic dělat. Citují z dopisu, který jsem poslal 2. 2. 2015 ombudsmance:

...... Vážená veřejná ochránkyně práv, vážená paní Mgr. Anno Šabatová,

Neoznamuji vám selhání jednotlivce, pochybení úředníka. Ale zločinný systém, který semlel naši rodinu. A proti kterému občan nemá šanci. Pak člověku nezbývá, než páchat zoufalé činy. Proto je za mnou plno zoufalých činů. Je evidentní, jak právě na to policie čeká, jen aby pak mohli proti oznamovateli úřednických zločinů udeřit a umlčet ho. Nejprve policie čekala, zda to vzdám a skoncuji se životem. A když se nedočkali, tak se ze mě policie pokusila udělat duševně nemocného. I to mám už za sebou. A proč? Jenom proto, že jsem se nesmířil s těmi podvody a pomluvami vyráběnými na sociálním odboru. A s jejich křivými podklady dodávanými soudu. S podporou tyrana. S diskriminací. Proto ze mě policie potřebovala udělat duševně nemocného. Aby takto policie vyřešila úřednické zločiny na mých dětech, které jsem jim popsal a doložil. Taková je naše policie.

Jít za pravdou se mocným této země nehodí, o té nechtějí nic vědět. Jenom pokračuje to, co započal sociální odbor. Pro otce žádná práva, nic mu neuznat a nutit jej žít v těch podvodech, lžích a pomluvách, co si na něj úředníci vymysleli, neb oni to tak pro své záměry, pro začleňování plnoletého, potřebovali. Kolik takový podvodný postup úředníků už dohnal lidí k zoufalým činům, či dokonce k sebevraždě? Jednotlivce? Desítky? Stovky? Rozhodují zde o rodinách, o dětech ještě úředníci anebo už systémoví vrazi? .....

http://jiriklusak.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=441919&bk=40541

P. Sulc 30.1.2015 1:26

Re: NORSKO: Výnosný kšeft

Neco vam uslo: pan Mach ma na mysli hlavne legalizovane kradeze, ci spise nasilne loupeze deti a to bez rozhodnuti soudu, jak se to deje v zemich vice civilisovanych. Nejde o to, kde dostavaji vice plenek ci krupicne kase.

V. Plocek 30.1.2015 1:12

NORSKO: Výnosný kšeft

Pane Mach, proboha přestaňte se šťourat v Norských záležitostech, které nám v mnoha případech mohou být vzorem. Stejným způsobem referujte o stavu v českých krajích.  Takový Klokánek by pro Vás mohl být dobré sousto. Omezování jeho činnosti státem je daleko horší svinstvo, než soukromé firmy v Norsku, placené státem, které jsou kontrolovány veřejností. Místo aby tento veleúspěšný projekt stát podporoval, tak ho byrokratickým způsobem zašlapává do země. Přitom jeho  kvalita a starost o děti je na míle vzdálená od státních ústavů. Ale to panu Machovi asi nevadí.